Сохранить ВНЖ / ПМЖ при отсутствии в Германии

[bornikkk]

Жена без страховки получила ВНЖ?

Страховка использовалась такая же как и при подаче на визу, приобретали, тут по ссылке на сайте Степана, мы сразу понимали ,что она подастсяи уедет, но непредполагали, что так на долго

 

[Павел К]

2. Уже несколько ситуаций в практике было, что чиновники аннулировали ВНЖ через 6 месяцев, т.к. "забыли" или "забили" на ГК по незнанию или невнимательности. Да, ошибка чиновника, но тем не менее пришлось восстанавливать все с нуля через консульство, а это время и нервы. Поэтому всегда советуем предупредить.

А как они отслеживают? У них есть доступ в базу пограничной службы ЕС? Или аннулировали ВНЖ спустя 6 месяцев после снятия с регистрации?

 

[Fatalityme]

Перед переездом в Германию я продал машину, для регионов это довольно приличная сумма порядка 2х миллионов рублей, жила и живет на эти деньги, плюс немного помогают мои родители

Тогда все просто, Ваша супруга жила за Ваш счет и на сбережения. Т.к. Ваша супруга не была выписана - то скорее всего АБХ не узнали про ее отсутствие, поэтому должно быть ВНЖ в порядке. Т.к. она не работала (не имела собственного официального дохода) - обязательств перед немецкими властями особо нет, а то, что она жила за Ваш счет - значит очень просто обозначить, что Вы одно домохозяйство.

Поэтому оптимальный путь - Ваша супруга приезжает в Германию, добавляете ее в семейную страховку и дальше спокойно живете. Если на границе пропустили - значит ВНЖ в порядке.

 

[KiNiLe]

Уже несколько ситуаций в практике было, что чиновники аннулировали ВНЖ через 6 месяцев, т.к. "забыли" или "забили" на ГК по незнанию или невнимательности.

А можно вопрос, раз уж вы заговорили об этих случаях, каким образом происходит эта аннуляция?
Как люди узнавали об этом, в какой момент?
Что-то мне кажется, это из разряда пугалок.
Думаете, они там вручную сидят и аннулируют внж?
А точку отсчёта они откуда берут, если их самостоятельного не уведомляют?

 

[Fatalityme]

А как они отслеживают? У них есть доступ в базу пограничной службы ЕС? Или аннулировали ВНЖ спустя 6 месяцев после снятия с регистрации?

Есть доступ в пограничную службу, но как правило очень "запоздалый". Если нет индивидуального запроса и/или подозрений - то обычно они туда не лезут. Но раз в какое-то время базы "сливаются" в одну, но тоже никто не лезет без необходимости.

Т.е. bornikkk (в теории) может (а может и нет) получить письмо от АБХ через пару лет о том, что его супруга не была в ЕС долго, поясните, он просто ответит им: ездила ухаживать за отцом, жила за мой счет, мы одно домохозяйство и все, отстанут. Если, конечно, это было "разово" и она снова не уедет куда-нибудь на долгий срок.

 

[Павел К]

Есть доступ в пограничную службу, но как правило очень "запоздалый". Если нет индивидуального запроса и/или подозрений - то обычно они туда не лезут. Но раз в какое-то время базы "сливаются", но тоже никто не лезет без необходимости.

Т.е. bornikkk (в теории) может (а может и нет) получить письмо от АБХ через пару лет о том, что его супруга не была в ЕС долго, поясните, он просто ответит им: ездила ухаживать за отцом, жила за мой счет, мы одно домохозяйство и все, отстанут. Если, конечно, это было "разово" и она снова не уедет куда-нибудь на долгий срок.

И еще вопрос, в законе написано, что допускается отсутствовать 6/12 месяцев, но как они считаются месяцы эти? Подряд или суммарно за год?

 

[bornikkk]

Поэтому оптимальный путь

Ок, спасибо за оптимистическую картину, думаю так и поступим, отпушусь тогда позже как все прошло
Спасибо

 

[KiNiLe]

А как они отслеживают? У них есть доступ в базу пограничной службы ЕС? Или аннулировали ВНЖ спустя 6 месяцев после снятия с регистрации?

И встречный ход.
Прямо у всех погранслужб всех стран ес есть синхронизация с абх?
Сильно сомневаюсь

 

[Fatalityme]

А можно вопрос, раз уж вы заговорили об этих случаях, каким образом происходит эта аннуляция?
Как люди узнавали об этом, в какой момент?
Что-то мне кажется, это из разряда пугалок.
Думаете, они там вручную сидят и аннулируют внж?
А точку отсчёта они откуда берут, если их самостоятельного не уведомляют?

Если самостоятельно не уведомляют (или кто-то другой) - то скорее всего никак.

Случай из практики (в общих чертах):
Ребенок жил в Германии с отцом, мать имела ВНЖ, была прописана, чтобы сохранять ВНЖ, но жила и работала в РФ, приезжала в Германию на месяц раз в год или что-то вроде того. У ребенка в школе или саду возникли какие-то проблемы (то ли психологические, в общем что-то вроде того), назначили ходить к психологу совместно с родителями. А матери-то нет. Тут вступился Jugentamt о том, что где мать, ведь она прописана живет с ребенком (должна), и так пошло по цепочке. Узнали, запросили, аннулировали ВНЖ. Еще и штрафов повесили.

Второй случай:
Муж работал в Германии, жена в РФ, получила ВНЖ, была прописана, ну и "дорабатывала" в России полтора года или что-то вроде того, потом осталась на удаленке. После переехала в Германию, попыталась включиться в семейную страховку. Указала честно все свои доходы, приложила рабочий контракт (ведь избежание двойного налогообложения все дела), естественно отказали в семейной страховке и сказали идите страхуйтесь отдельным контрактом. Она пробежалась по другим страховкам, нигде ее не страховали, т.к. контракт от РФ работодателя, но кто-то из страховок, куда она подавала запрос, передал или запросил данные в Finanzamt. Он "возбудился" и дальше пошло по цепочке до АБХ. Претензия была такая: прописана была в Германии - налоги, пенсию и медстрах должна была платить в Германии, деньги где? Штрафы, уголовное дело, отзыв ВНЖ.

Еще несколько ситуаций: при разводе (бывший) супруг сообщал в АБХ об отсутствии супруги в прошлом году, чтобы "насолить". Начиналась проверка.

В целом, достаточно "анонимки" на емейл АБХ от бдительного соседа, чтобы инициировать проверку.

 

[Fatalityme]

И еще вопрос, в законе написано, что допускается отсутствовать 6/12 месяцев, но как они считаются месяцы эти? Подряд или суммарно за год?

В этой ветке уже неоднократно обсуждалось, но поясню еще раз кратко.

Это дополнительное условие к основному условию ВНЖ по воссоединению семьи - "ведение совместного (семейного) домохозяйства", т.е. чиновник прикидывает логически: ну ок жена на 6 месяцев уехала поухаживать за родственником, вернулась на 1 день, и снова уехала на 6 месяцев, чтож, странненько, но бывает в жизни. А если уже третий-четвертый-пятый раз уехала - то извините, тут здравого смысла хватит понять, что эти люди не живут вместе и не ведут совместное хозяйство, а, вполне вероятно, разыгрывают фиктивный брак для получения ВНЖ.

В общем отсутствие оценивается не как отдельный фактор, а в купе, и на усмотрение чиновника, т.к. строгого законодательства о времени отсутствия нет, тут чиновники руководствуются здравым смыслом больше.

 

[Fatalityme]

И встречный ход.
Прямо у всех погранслужб всех стран ес есть синхронизация с абх?
Сильно сомневаюсь

Полицейский или погранслужба запросто проверит действительность документа. В аэропортах, например, они "считывают" карту на картридере, где сразу на экране твоя мордашка и информация о ВНЖ, штрафах и все такое. На наземных пунктах аналогично. Или Вы считаете, что они пускают людей в особую (шенген) зону только на основании пластиковой карточки/визы в руках, которую в теории можно выпустить на родине у умельцев в переходе метро? Естественно они "пикают" ее по базе.

Несколько раз была ситуация, что люди на въезде обнаруживали штраф ПДД с арендованного кабриолета из поездки в Италию трехгодичной давности, пока не оплатишь - погранцы не пустят. Там даже будки для оплаты стоят на месте, мол оплатил - квиточек отдал - заезжаешь.

 

[KiNiLe]

Естественно карточка внж считывается и на ней появляется информация о вас.
Но ровно та, которая на ней была записана изначально.

 

[Fatalityme]

Естественно карточка внж считывается и на ней появляется информация о вас.
Но ровно та, которая на ней была записана изначально.

Карточка не читается, как автономная "флешка".

Когда считывается карточка/виза, считывается ее "индивидуальный номер", по которому делается быстрый запрос в базу, откуда выводится актуальная информация, куда в том числе, имеет доступ АБХ. А как он "отпечатки" туда вносит и/или проверяет из своего офиса, по-вашему, когда пришли на термин к ним?

Если человек в условном розыске интерпола - Вы хотите сказать, что он не высветится "красненьким" у пограничника? Ведь по Вашей логике на момент ее получения человек не был преступником.

 

[ViT]

Ок, спасибо за оптимистическую картину, думаю так и поступим, отпушусь тогда позже как все прошло
Спасибо

Жену как можно раньше впишите в страховку. Ей это и для вьезда может пригодиться и меньше вопросов у АБХ возникнет.

 

[Liebchen]

И еще вопрос, в законе написано, что допускается отсутствовать 6/12 месяцев, но как они считаются месяцы эти? Подряд или суммарно за год?

Подряд.

 

[Павел К]

Подряд.

Мне кажется я тут на форуме читал, что для длительного отсутствия надо сниматься с регистрации, то есть снялся с регистрации и уехал на срок не более 6/12 месяцев. Если с регистрации не снялся, то и 6 месяцев нельзя отсутствовать, так как это уже нарушает правила регистрации, то есть постоянного места жительства. Человек прописан, но фактически по месту прописки не живет.

 

[KiNiLe]

Карточка не читается, как автономная "флешка".

Когда считывается карточка/виза, считывается ее "индивидуальный номер", по которому делается быстрый запрос в базу, откуда выводится актуальная информация, куда в том числе, имеет доступ АБХ. А как он "отпечатки" туда вносит и/или проверяет из своего офиса, по-вашему, когда пришли на термин к ним?

Если человек в условном розыске интерпола - Вы хотите сказать, что он не высветится "красненьким" у пограничника? Ведь по Вашей логике на момент ее получения человек не был преступником.

База интерпола - это база интерпола, сомневаюсь, что туда внесли вышеуказанную жену.

А ваши все примеры имеют отягчающие обстоятельства с разборками. А не то, что жену блюкарточника через 6 месяцев вдруг на границе не пустили по ошибке чиновника.

Очень нехорошо, что вы имея статус Команда проекта вдруг начинаете давать информацию, которая не соответствует законодательству

 

[Fatalityme]

База интерпола - это база интерпола, сомневаюсь, что туда внесли вышеуказанную жену.

А ваши все примеры имеют отягчающие обстоятельства с разборками. А не то, что жену блюкарточника через 6 месяцев вдруг на границе не пустили по ошибке чиновника.

Очень нехорошо, что вы имея статус Команда проекта вдруг начинаете давать информацию, которая не соответствует законодательству

В том-то и дело, мы говорим, как по закону и как должно быть.

А то плодится куча заблуждений, примерного контекста: "да у меня/моего друга норм было, забей, никто не проверяет", а потом люди приходят с проблемами, их сообщения начинаются со следующего текста: "я где-то читал/мой сосед так сделал, а у меня не прокатило, помогите разрулить".

И да, было в практике такое, что на границе не пускали "жену голубокарточника через 6 месяцев отсутствия", тупо потому, что ВНЖ был отозван по ошибке чиновника, т.к. чиновник не учел, что она супруга владельца ГК. Супруга отсутствовала 10 мес (считали по прописке, она была выписана). Восстанавливали визу через консульство.

 

[KiNiLe]

А по закону членам семьи блюкарточника - 12 месяцев.
И в рамках этого срока никого уведомлять не надо.

Тем более, тут уже оффтоп, чистосердечное признание - царица доказательств, о чем и говорят ваши примеры. И я буквально уверена, что лучший раз лучше без нужды не отсвечивать своими обстоятельствами, чтобы не привлекать к себе внимание лишний раз.

 

[eXodus]

1. Вопрос в прописке, отсутствие официальное считается по прописке. А быть прописанным и не жить по месту жительства - огромные штрафы. Плюс прописка накладывает обязательства, такие как платить налоги и соц.взносы по официальному месту жительства. Примерно так: Работа за границей и налоги в Германии
2. Уже несколько ситуаций в практике было, что чиновники аннулировали ВНЖ через 6 месяцев, т.к. "забыли" или "забили" на ГК по незнанию или невнимательности. Да, ошибка чиновника, но тем не менее пришлось восстанавливать все с нуля через консульство, а это время и нервы. Поэтому всегда советуем предупредить.

Остутствие не считается по прописке, отсутствие считается по дням нахождения вне Германии и прямо прописано в §51 (1) 7 AufenthG
Отсутствие прописки не прописано в законе напрямую, но относится §51 (1) 6 AufenthG и если ее нет, то нужно запрашивать разрешение не при первышении срока в 6 месяцев, а сразу же и до отъезда, так как в случае отстутвия прописки правило нарушается незамедлительно.

Тогда все просто, Ваша супруга жила за Ваш счет и на сбережения. Т.к. Ваша супруга не была выписана - то скорее всего АБХ не узнали про ее отсутствие, поэтому должно быть ВНЖ в порядке.

"Все в порядке" не потому, что "АБХ не узнали про ее отсутствие", а потому, что оба условия выполняются - отсутствие меньше 12 месяцев и то, что отъезд не является постоянным. Поэтому, не важно, "узнает" ли АБХ или нет.