Показывать ли диплом канд.наук; нет стажа по спец-ти; нет диплома по должности

[cross]

фактическая причина ясна, человек не вундеркинд в языках и только в чужой стране можно их хорошо подтянуть, часто требования заоблачные по знанию языков, только непонятно, когда люди в России их все изучают )

Ничего заоблачного в знании еще 1го-2х языков нет. В России это редкость, а в цивильном мире знать англ + ещё 1 иностранный язык вполне норм, особенно среди докторов и людей с высшим. Горе доктору, который англ не знает, ибо большинство статей, иследований, разработок, конференций проходят на английском. Компании биотех, фарма и медтех большинство американские. Хотеть работать в этой области не зная англ это плевок в лицо всей индустрии.
Первое с чего нужно было начинать, это язык подтянуть. Для этого достаточно просто фильмы смотреть и книжки читать на англ. Не обязательно жить в стране англоговорящей.
Как говорится, было бы желание)

 

[SergejWB]

Ничего заоблачного в знании еще 1го-2х языков нет. В России это редкость, а в цивильном мире знать англ + ещё 1 иностранный язык вполне норм, особенно среди докторов и людей с высшим. Горе доктору, который англ не знает, ибо большинство статей, иследований, разработок, конференций проходят на английском. Компании биотех, фарма и медтех большинство американские. Хотеть работать в этой области не зная англ это плевок в лицо всей индустрии.
Первое с чего нужно было начинать, это язык подтянуть. Для этого достаточно просто фильмы смотреть и книжки читать на англ. Не обязательно жить в стране англоговорящей.
Как говорится, было бы желание)

Это абсолютно всё понятно, что там норма и как там считают и подумают. Ну а в России обычно один ин.язык изучают, если надо написать что-то на втором иностранном языке, то либо словари и книги помогают, либо коллеги. Устно выступать на втором иностранном не обязательно. Не все так делают, выступают, т.е. меньшинство.

 

[SergejWB]

Ничего заоблачного в знании еще 1го-2х языков нет. В России это редкость, а в цивильном мире знать англ + ещё 1 иностранный язык вполне норм, особенно среди докторов и людей с высшим. Горе доктору, который англ не знает, ибо большинство статей, иследований, разработок, конференций проходят на английском. Компании биотех, фарма и медтех большинство американские. Хотеть работать в этой области не зная англ это плевок в лицо всей индустрии.
Первое с чего нужно было начинать, это язык подтянуть. Для этого достаточно просто фильмы смотреть и книжки читать на англ. Не обязательно жить в стране англоговорящей.
Как говорится, было бы желание)

Спасибо за ответ! )

 

[SimRe]

Устно выступать на втором иностранном не обязательно. Не все так делают, выступают, т.е. меньшинство.

Да как же так?! Аспирант же минимум на 2-3ёх конференциях должен обычно выступить. И обычно 1-3 статьи написать.
Да, что аспирант, уже и магистр обычно только по английски читает новые учебники. Переводить-то современные учебники давно бросили.
Я и мои коллеги обычно и несколько лекций в семестр читали по английски.

 

[SergejWB]

Да как же так?! Аспирант же минимум на 2-3ёх конференциях должен обычно выступить. И обычно 1-3 статьи написать.
Да, что аспирант, уже и магистр обычно только по английски читает новые учебники. Переводить-то современные учебники давно бросили.
Я и мои коллеги обычно и несколько лекций в семестр читали по английски.

У нас в аспирантуре, в магистратуре, да и вообще, был немецкий, читали, переводили пересказывали научные тексты, изучали терминологию, сдавали сотни тысяч знаков. Хорошая была "школа". Именно на английском и именно с устным докладом на нём на конференциях не выступал. На нём свет клином не сошёлся ) Одно из двух было, либо ты выбрал английский, либо немецкий, либо, может, ещё какой ин. язык.

 

[TeleDoc]

У нас в аспирантуре, в магистратуре, да и вообще, был немецкий, читали, переводили пересказывали научные тексты, изучали терминологию, сдавали сотни тысяч знаков. Хорошая была "школа". Именно на английском и именно с устным докладом на нём на конференциях не выступал. На нём свет клином не сошёлся ) Одно из двух было, либо ты выбрал английский, либо немецкий, либо, может, ещё какой ин. язык.

Очень глубокое заблуждение, что немецкий может заменить английский в науке, очень.

 

[SimRe]

Даже интересно. По электонике/signal processing последний научный немецкий журнал полностью перешел на английский лет 10 назад. До этого уже с 90х на немецком было не более нескольких статей на номер. Может немецкие химики более консервативны? Говорят, в 70е-80e без немецкого в химии было делать нечего, но неужели до сих пор так? Или вы очень давно заканчивали?

 

[SergejWB]

Очень глубокое заблуждение, что немецкий может заменить английский в науке, очень.

Да это понятное дело, что английский более распространен и международный.
Именно для науки в России, можно ведь и читать и переводить все равно английские журналы, и коллеги могут, если что помочь. Выше писал об этом. В России это не редкость, что основной язык немецкий.

 

[TeleDoc]

Да это понятное дело, что английский более распространен и международный.
Именно для науки в России, можно ведь и читать и переводить все равно английские журналы, и коллеги могут, если что помочь. Выше писал об этом. В России это не редкость, что основной язык немецкий.

Не знаю, что у вас за специфика, но у нас даже немцы между собой переходят на английский при обсуждении научных моментов, т.к. вся терминология на английском.

 

[SimRe]

Не знаю, что у вас за специфика, но у нас даже немцы между собой переходят на английский при обсуждении научных моментов, т.к. вся терминология на английском.

Ну прям не на английский, а на немецкий с англоязычной терминологией.

 

[TeleDoc]

Ну прям не на английский, а на немецкий с англоязычной терминологией.

Не, наши как раз на английский, там столько терминологии, что места немецкому уже нет
На русском было почти то же самое, но там как раз вставки между терминам были русские

 

[SergejWB]

Насколько помню, у нас нет жесткого требования, чтобы аспиранты выступали на международных конференциях. Хотя, есть несколько статей и тезисов, скорее чтобы было. Но в плане защиты, да и работы в России, это не даёт привилегий. Основное требование для защит - чтобы журналы входили в перечень ВАК (высшей аттестационной комиссии). Достаточно было несколько, 3 что ли, у меня в общей сложности около 40 публикаций. Думаю, что работодатели на это всё не смотрят. По крайней мере, в России. Все-таки, Россия -не Европа, уровень выхода на международный не такой большой, в том числе и исследовательский уровень ниже, во многом из-за инфраструктуры, возможностей.

Единственно, в чём уровень достаточно хорош, так в обучении в бакалавриате, а также в спецкурсах магистратуры, и вообще, в научной школе.

 

[SergejWB]

Ну и, соответственно, уровень защит диссертаций (магистерских, кандидатских, докторских) высок. Лишних людей нет ни среди членов диссертационного совета, ни среди защищающих работы. Как-то так.

 

[TeleDoc]

Ну и, соответственно, уровень защит диссертаций (магистерских, кандидатских, докторских) высок. Лишних людей нет ни среди членов диссертационного совета, ни среди защищающих работы. Как-то так.

Как можно оценить уровень, если сравнение идёт своих со своими? А вдруг то, что вы делаете, уже давно в мире устарело, а вы об этом даже не знаете в силу слабого владения международным языком науки?

 

[SergejWB]

Как можно оценить уровень, если сравнение идёт своих со своими? А вдруг то, что вы делаете, уже давно в мире устарело, а вы об этом даже не знаете в силу слабого владения международным языком науки?

исследовательский уровень. Про это говорю, что в силу обстоятельств, он зачастую невысок. Ведь все равно же, так или иначе международные журналы читаются и т.д., идёт сравнение. Читать журналы (или обсуждать с коллегами, кто читает) и выступать на международных конференциях (причем, с хорошими исследованиями) - это разные вещи.
А база в плане получения знаний и их аттестации - в этом дела обстоят намного лучше.

 

[TeleDoc]

исследовательский уровень. Про это говорю, что в силу обстоятельств, он зачастую невысок. Ведь все равно же, так или иначе международные журналы читаются и т.д., идёт сравнение.
А база в плане получения знаний и их аттестации - в этом дела обстоят намного лучше.

Откуда это известно? База ж тоже идёт на русском.
Не подумайте, что мне нечего делать и я цепляюсь, хотя, да, цепляюсь.
Просто хотелось бы, чтобы ученые не сидели в своём болоте, просто оттого, что им не показали необходимость изучения всего международного опыта. Без английского вы получаете «знания» через чужие руки.

 

[SergejWB]

Откуда это известно? База ж тоже идёт на русском.
Не подумайте, что мне нечего делать и я цепляюсь, хотя, да, цепляюсь.
Просто хотелось бы, чтобы ученые не сидели в своём болоте, просто оттого, что им не показали необходимость изучения всего международного опыта. Без английского вы получаете «знания» через чужие руки.

Я про обучение в ВУЗах. В России хорошая образовательная школа. Хоть в этом хорошо. Не зря оно признаётся.
Само по себе чтение литературы на английском не поднимает науку, если нет инфраструктуры. Вот вам и болото

 

[kaite]

Вообще, если есть уже немецкий, то английский, до более менее "корявого" разговорного, вполне можно освоить без особых проблем. И наоборот. Они, конечно, не похожие, но сам опыт успешного освоения и использования иностранного языка даёт хорошие бонусы в изучении другого.
Уже наработаны методики изучения и есть опыт "другой" логики в построении фраз и связей.

 

[SergejWB]

Вообще, если есть уже немецкий, то английский, до более менее "корявого" разговорного, вполне можно освоить без особых проблем. И наоборот. Они, конечно, не похожие, но сам опыт успешного освоения и использования иностранного языка даёт хорошие бонусы в изучении другого.
Уже наработаны методики изучения и есть опыт "другой" логики в построении фраз и связей.

Конечно, хотелось бы изучать оба языка )
Ну да, начальные уровни, думаю, любой может освоить быстро

 

[SimRe]

Они, конечно, не похожие

А по-моему жутко похожи. Например, "Du, du hast mich" и "Thou, thou hast me", и всё без словаря понятно...