Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Коронавирус в Германии

Станет ли мир прежним?


  • Всего проголосовало
    189
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Kittiket

Участник
Сообщения
13 625
Что-то я в этом графике не увидел работы...Места не остается между отдыхами? :)
Ну так-то неделька в конце октября и пара неделек в декабре это не так много. Я и не помню точно сколько в декабре взято, весь остаток просто.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 745
Это уже не медицинская проблема
Дык я с самого начала твержу, что это не медицинская проблема ?

А что это меняет в отношении коронавируса? Мы вроде не сравнивали ни с чем сейчас а обсуждали почему смертность так скачет.
ОК, я понял стратегию. Если факт противоречит мировоззрению, надо его просто проигнорировать ?

Факт в том, что все болезни - они такие вот неоднозначные. Коронавирусы SARS типа - это не новинка отнюдь.
 
  • 👍
  • 😂
Реакции: 2 users

Kittiket

Участник
Сообщения
13 625
ОК, я понял стратегию. Если факт противоречит мировоззрению, надо его просто проигнорировать ?

Факт в том, что все болезни - они такие вот неоднозначные. Коронавирусы SARS типа - это не новинка отнюдь.
Просто оно не в тему этой конкретной дискуссии. Вы как-то прыгаете.
 

Kittiket

Участник
Сообщения
13 625
Дык я с самого начала твержу, что это не медицинская проблема
Ну а причем тут это тогда в медицинской теме. С медицинской точки зрения локдауны отлично работают. Китайцы вон вообще звери, взяли всех заперли, зато теперь это не их проблема, а всех остальных.
 

Romantomsk

Почетный Солёнорешёткинец
Сообщения
21 217
Рекорд установлен. Вчера 11287 случаев. Ждем блокады? Меркель же обещала?
 
  • ☹️
  • 👍
Реакции: 2 users

Romantomsk

Почетный Солёнорешёткинец
Сообщения
21 217
Как Степан уже давно пишет, вирус опасен для старшего поколения:
1603351579663.png
Какого черта мы наблюдаем вселенские ограничение и наполеоновские планы по спасению экономики, которую сами же в эту дыру загнали же этими ограничениями, непонятно...Интересно эту ситуацию когда-нибудь будут изучать в университетах со словами "Так делать нельзя"?
 

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 745
Рекорд установлен. Вчера 11287 случаев. Ждем блокады? Меркель же обещала?
А чего ждать? Надо готовиться ?

Интересно эту ситуацию когда-нибудь будут изучать в университетах со словами "Так делать нельзя"?
Не, ну можно же себе представить ситуацию, когда так делать не просто можно, а это единственный выход.

Какого черта мы наблюдаем вселенские ограничение и наполеоновские планы по спасению экономики, которую сами же в эту дыру загнали же этими ограничениями, непонятно...
ОК, давайте в геополитику, настроение есть сегодня такое.

Вышли отчёты по третьему кварталу. Понятно, что принятые летом меры никак не подействовали в ЕС и США, кроме того что на бирже пузырь надули. Реальная экономика ушла в депрессию.

Если применить к ситуации опыт 90-х, то следующий доступный инструмент - запуск управляемой инфляции. Попытка запуска. У Гайдара не получилось управляемой, но Лагард - не Гайдар.

Но этот инструмент невозможно применить не согласовав с мировым финансовым центром, а там всё зависит от выборов. Никто не может принять решение сейчас. Слишком высока цена в случае несогласованных действий. Поэтому нужна отсрочка до начала ноября.

Выходит, локаут в ЕС необходим уже вот прямо сейчас. Поэтому в ЕС быстро растёт число инфицированных - его легко регулировать числом тестов. А в США напротив, из-за выборов локаут не нужен. Поэтому там число инфицированных стабилизировалось. Там нужен локаут сразу после выборов, чтобы было легче предотвратить беспорядки. А в Китае вообще всё тихо, потому что они уже свои дела порешали. Нет тестов - нет короны.

Поэтому лично я готовлюсь к тому, что в это воскресенье примут локаут на 2 недели. На мой взгляд, очень логично. Конечно, ситуация может поменяться, например, внезапно станут понятны результаты выборов (и Трамп и Байден очень старые дедушки, но Трамп уже переболел). Или кто-то перевернёт доску (сделает выборы невозможными или неважными).

Так у меня в голове всё сходится ? Конечно, я не навязываю никому свою шизу. Я был бы рад оказаться неправ, потому что второй локаут выглядит чересчур толсто и пушисто.
 
  • 👍
  • ☹️
  • 😲
Реакции: 5 users

TeleDoc

Участник
Сообщения
9 831
А чего ждать? Надо готовиться ?


Не, ну можно же себе представить ситуацию, когда так делать не просто можно, а это единственный выход.


ОК, давайте в геополитику, настроение есть сегодня такое.

Вышли отчёты по третьему кварталу. Понятно, что принятые летом меры никак не подействовали в ЕС и США, кроме того что на бирже пузырь надули. Реальная экономика ушла в депрессию.

Если применить к ситуации опыт 90-х, то следующий доступный инструмент - запуск управляемой инфляции. Попытка запуска. У Гайдара не получилось управляемой, но Лагард - не Гайдар.

Но этот инструмент невозможно применить не согласовав с мировым финансовым центром, а там всё зависит от выборов. Никто не может принять решение сейчас. Слишком высока цена в случае несогласованных действий. Поэтому нужна отсрочка до начала ноября.

Выходит, локаут в ЕС необходим уже вот прямо сейчас. Поэтому в ЕС быстро растёт число инфицированных - его легко регулировать числом тестов. А в США напротив, из-за выборов локаут не нужен. Поэтому там число инфицированных стабилизировалось. Там нужен локаут сразу после выборов, чтобы было легче предотвратить беспорядки. А в Китае вообще всё тихо, потому что они уже свои дела порешали. Нет тестов - нет короны.

Поэтому лично я готовлюсь к тому, что в это воскресенье примут локаут на 2 недели. На мой взгляд, очень логично. Конечно, ситуация может поменяться, например, внезапно станут понятны результаты выборов (и Трамп и Байден очень старые дедушки, но Трамп уже переболел). Или кто-то перевернёт доску (сделает выборы невозможными или неважными).

Так у меня в голове всё сходится ? Конечно, я не навязываю никому свою шизу. Я был бы рад оказаться неправ, потому что второй локаут выглядит чересчур толсто и пушисто.
Интересненько, проверим, подождем.
 

ViktorG

Осваивается
Сообщения
560
Рекорд установлен. Вчера 11287 случаев. Ждем блокады? Меркель же обещала?
Главное, чтоб количество смертей так же вверх не поползло.

Кстати, а менялось ли определние "умер с коронавирусом- умер от коронавируса" для занесения в статистику?
Согласно worldometers, во многих европейских странах кол-во смертей сильно ниже, чем весной, а в России наоборот.. И это при том, что там населения из группы риска гораздо меньше.
 
Н

Некто 9126

ОК, давайте в геополитику, настроение есть сегодня такое.
Степан, а у нас зачем цифры вверх прут вторую неделю?
Вроде, за конституцию больше не надо голосовать, выборы все прошли, и экономика развалена - непонятны причины.
А количество заболевших в день все выше и выше - куда выше уже весенне-летних пиковых значений(несколько дней 16+тысяч, максимум майский был 11+) - при этом карантин не вводят - так, точечные меры.. Нафига они так считают/тестируют?
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 745
Степан, а у нас зачем цифры вверх прут вторую неделю?
Не, ну реально-то вирус есть. Грипп же каждый год приходит. Если человек пришёл к врачу, его осмотрели, протестировали, поставили диагноз - всё ок. Так и должно быть.
при этом карантин не вводят - так, точечные меры
Нет смысла в карантине, вот и не вводят. Если будут больницы перегружены или угроза возникнет - ок. А число инфицированных ни о чём не говорит, в общем-то.

Смертность и больные - это важно. А для этого важно, чтобы люди с симптомами как можно скорее обращались к врачу. Карантин этому только препятствует. В Германии вон снова больничные по телефону выдают. Это конечно модно и современно. И препятствует заражению в праксисах. Но вот если человек реально недельку поболеет ковидом и потом в интенсивную палату попадёт его уже очень сложно спасти.
 
  • 👍
Реакции: 1 users
Н

Некто 9126

Почему-то мне кажется, что все сезонное ОРВИ и гриппы сейчас записывают в корону...
Весной вопили, что лечить некому, негде, мест нет, врачей нет, паника-паника - сейчас в полтора раза больше каждый день - и пока тихо
 
  • 👍
  • ☹️
Реакции: 1 users

Medvedya

Участник
Сообщения
1 578
Степан, а у нас зачем цифры вверх прут вторую неделю?
Вроде, за конституцию больше не надо голосовать, выборы все прошли, и экономика развалена - непонятны причины.
А количество заболевших в день все выше и выше - куда выше уже весенне-летних пиковых значений(несколько дней 16+тысяч, максимум майский был 11+) - при этом карантин не вводят - так, точечные меры.. Нафига они так считают/тестируют?
- не задавайте неудобных вопросов, его все равно не переубедить ;-) Во всей теории Степана есть одна, но очень большая проблема - поверить в том, что все правительства всех стран уже полгода совершенно согласованно и синхронно учавствуют в глобальном мировом заговоре и ни разу не облажались/проговорились - это возможно только если мы живём в матрице... те всех нет и я разговариваю на самом деле с компьютером сейчас ... во дела ... ушёл искать Морфиуса
 
  • 👍
  • 😲
Реакции: 2 users

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 745
поверить в том, что все правительства всех стран уже полгода совершенно согласованно и синхронно учавствуют в глобальном мировом заговоре и ни разу не облажались/проговорились - это возможно только если мы живём в матрице
Всё сложнее.

Участвуют не все, не синхронно и без понимания, в чём участвуют. Лажают и проговариваются регулярно. Вспомните "хаханьки" над китайцами в январе и "обожемыфсеумрём" в марте.

Общий вектор действий в конкретных странах зависит от силы власти тех или иных представителей той или иной мировой группировки. Правительство страны - это набор групп и индивидуумов, действующих и противодействующих в рамках своих потребностей. В моей матрице в 95% случаев это марионетки ?

не задавайте неудобных вопросов, его все равно не переубедить ;-)
Совершенно не вижу, чем этот вопрос неудобен. Скорее, это в рамках "медицинской" теории сложно объяснить, почему к-вирус пропал в Китае, пошёл на вторую волну в ЕС и не пошёл в США.

Не надо упрощать всё до чёрного и белого.

Безусловно у кризиса есть медицинские причины. Особенно в весенней части, когда модели (кто их делал уже покаялся) показывали апокалипсис.

Но экономические превалируют.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Yelena

Участник
Сообщения
5 121
очень большая проблема - поверить в том, что все правительства всех стран уже полгода совершенно согласованно и синхронно учавствуют в глобальном мировом заговоре

да уж... они о переводе часов десятилетиями договориться не могут...
 
  • 😂
  • 👍
Реакции: 6 users

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 745
да уж... они о переводе часов десятилетиями договориться не могут...
Потому что об этом не надо договариваться, РФ и Китай делают со временем что хотят без обсуждений с мировым сообществом, например ?

Я сейчас книгу читаю Юрий Корольков, "Так было...", по документам второй мировой. Так там по шагам на тысячах страниц показывается, как именно США, Британия и СССР договаривались между собой о совместных действиях на протяжении десятка лет глубочайшего кризиса. При участии десятков других стран и даже Германии. При том, что у всех свои интересы и вчерашний союзник завтра начинал быть противником легко. Кто желает хоть примерно понимать что происходит на уровне правительств сейчас, почитайте.
 
  • 👍
  • 😍
Реакции: 2 users

AndreyD

Участник
Сообщения
9 030
Потому что об этом не надо договариваться, РФ и Китай делают со временем что хотят без обсуждений с мировым сообществом, например ?

Я сейчас книгу читаю Юрий Корольков, "Так было...", по документам второй мировой. Так там по шагам на тысячах страниц показывается, как именно США, Британия и СССР договаривались между собой о совместных действиях на протяжении десятка лет глубочайшего кризиса. При участии десятков других стран и даже Германии. При том, что у всех свои интересы и вчерашний союзник завтра начинал быть противником легко. Кто желает хоть примерно понимать что происходит на уровне правительств сейчас, почитайте.
(y)
Мемуары Черчиля тоже в помощь, 3 тома, Вторая мировая война.
 
  • 👍
  • 😍
Реакции: 3 users

Rei

Участник
Сообщения
1 441
Нет смысла в карантине, вот и не вводят. Если будут больницы перегружены или угроза возникнет - ок.
У меня на днях пожилая родственница умерла в Подмосковье. Около недели или полутора болела дома, не госпитализировали, так как симптомы не очень сильные были, а в больницах мест мало. То есть положительный результат теста был получен, а дальше сказали болеть дома пока тяжело дышать не станет. Потом симптомы стали тяжёлыми, согласились госпитализировать, и в больнице она ещё три дня пожила. У неё было и сердце больное, и диабет, и лет больше 75, но лечить её не начинали не из-за возраста - вместе с ней её сын точно так же дома болел, его тоже в больницу не забирали (с ним уже всё нормально, пошёл на поправку). Я это к тому, что где-то больницы в РФ всё же перегружены.
 
  • ☹️
Реакции: 9 users

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 745
что где-то больницы в РФ всё же перегружены.
Значит там есть смысл вводить как минимум самоизоляцию. Кстати, в Ростовской области и в Питере вроде как уже. По крайней мере тесть звонил несколько часов назад - они сидят.

Потом симптомы стали тяжёлыми, согласились госпитализировать, и в больнице она ещё три дня пожила.
Ну это жесть конечно. Похоже отчим моего отчима умер. Он перед Новый годом - грипп, пневмония, сам не хотел в больницу, мол, что я там буду, а когда привезли - уже всё. Было это лет 8 назад.

Это печально. Грипп очень опасен для пожилых, это бесспорно и так всегда было.
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх