3/5 налоговые классы и доход из-за границы

  • Политические дискусии на данном форуме запрещены. Совсем.

Veduus

Осваивается
16.07.2019
85
0
добрый,

читал про налоговые классы, но до конца не разобрался. разговаривал со штоербератором, но еще больше запутался...
предстоит подавать налоговую декларацию.
жена имеет 3 класс, в 2020 отработала 10 месяцев. брутто ок. 50к
муж имеет 5 класс, в 2020 отаботал 5 месяцев брутто ок. 13к. плюс 30 к доход за границей.

как будут считаться налоги? по каждому по отдельности, или как то их будут суммировать в общий "котел"? если в общий, то куда будут плюсовать 30к(с них уже уплачены налоги в другом государстве)?

спасибо
 

Степан Бабкин

Всегда начеку!
Команда форума
Владелец форума, эксперт в вопросах миграции и адаптации
09.09.2015
12 421
554
Ludwigshafen am Rhein
как будут считаться налоги? по каждому по отдельности, или как то их будут суммировать в общий "котел"?
Это Вы сами можете решить при подаче декларации.

если в общий, то куда будут плюсовать 30к(с них уже уплачены налоги в другом государстве)?
Как я понимаю, речь о заработке до переезда в Германию. Тогда с них не будут взымать налоги, но приплюсуют к налоговой базе для подсчёта правильной налоговой ставки.

Почитайте
 

Veduus

Осваивается
16.07.2019
85
0
Это Вы сами можете решить при подаче декларации.


Как я понимаю, речь о заработке до переезда в Германию. Тогда с них не будут взымать налоги, но приплюсуют к налоговой базе для подсчёта правильной налоговой ставки.

Почитайте
спасибо за ответ
речь о заработке уже находясь тут. муж имеет ип в другой стране, и паралельно работал в германии работягой. просто при консультации со штоербератором, если я правильно я понял-налоговая примет, не то как мы захотим (раздельно или вместе подача нд), а вариант, при котором супруги больше заплатят налогов!?

статью читал, все понял, но вот после консультации со штоербератором и возник данный вопрос...
 

Степан Бабкин

Всегда начеку!
Команда форума
Владелец форума, эксперт в вопросах миграции и адаптации
09.09.2015
12 421
554
Ludwigshafen am Rhein
муж имеет ип в другой стране, и паралельно работал в германии работягой.
О, да у Вас проблемы. В Германии нет понятия "ИП в другой стране". ИП должно быть в этой стране, а где оказываются услуги - да хоть на луне. Я там дал ссылку на статью, читайте и видео смотрите.
статью читал, все понял, но вот после консультации со штоербератором и возник данный вопрос...
Не-не, Вы не поняли, точно говорю.
 
  • Нравится
Реакции: 1 user

Veduus

Осваивается
16.07.2019
85
0
О, да у Вас проблемы. В Германии нет понятия "ИП в другой стране". ИП должно быть в этой стране, а где оказываются услуги - да хоть на луне. Я там дал ссылку на статью, читайте и видео смотрите.

Не-не, Вы не поняли, точно говорю.
и, что у меня будет два ип? одно там одно тут? а смысл какой?
 

Степан Бабкин

Всегда начеку!
Команда форума
Владелец форума, эксперт в вопросах миграции и адаптации
09.09.2015
12 421
554
Ludwigshafen am Rhein
и, что у меня будет два ип? одно там одно тут? а смысл какой?
Смысл в том, что Вы живёте в Германии и должны платить налоги и социальные сборы тут, в Германии. Вы налоговый резидент этой страны 🤷‍♂️ Вы должны оформиться тут как ИП. И вести отчётность. Законы такие.
 
  • Нравится
Реакции: 1 user

Veduus

Осваивается
16.07.2019
85
0
Смысл в том, что Вы живёте в Германии и должны платить налоги и социальные сборы тут, в Германии. Вы налоговый резидент этой страны 🤷‍♂️ Вы должны оформиться тут как ИП. И вести отчётность. Законы такие.
я плачу социальные сборы тут, и налоги тоже вроде как.
в любом случае, спасибо за ответ. буду разбираться.
 

Степан Бабкин

Всегда начеку!
Команда форума
Владелец форума, эксперт в вопросах миграции и адаптации
09.09.2015
12 421
554
Ludwigshafen am Rhein
  • Нравится
Реакции: 1 users

kaite

Старожил
04.02.2019
2 731
117
я плачу социальные сборы тут, и налоги тоже вроде как.
в любом случае, спасибо за ответ. буду разбираться.
С доходов в качестве ИП вы тоже должны платить взносы и налоги. Так что да, у вас сейчас имеется "черный" доход в довольно крупном размере.
И важно этот доход легализовать.
 

Veduus

Осваивается
16.07.2019
85
0
С этого ИП? Вы должны со всего дохода платить, а не только с работы.
с ИП там конечно, с работы которая тут, тут оплата. просто, вот например реально я не представляю, оформлю я тут ИП, получается надо договора аренды переделывать от немецкого ИП с юр лицами там. В какой валюте? От немецкого ИП в евро, или от немецкого ИП в рублях?))). в евро - юр лица меня пошлют далеко ... а в рублях от немецкого ИП и открыть рублевый счет в немецком банке ))))??? Или например там заключен с местным ИП с банком кредитный договор, пока не выплачу кредит ИП не могу закрыть, получается иметь два ИП, но опять таки, даже если договора заключить от немецкого ИП и в евро с местными юрлицами(допустим), деньги же уже будут приходить на немецкий счет, а как быть с кредитом там? с немецкого перегонять на местный. все как то мутно получается... Или все проще-окрыть тут ИП, продолжая там вести деятельность, а по полученным деньгам отчитываться тут и платить с них налоги и социальные взносы? плюс работать тут, и повышать свою налоговую базу...
проще все переоформить на другого человека, где логика? ...
 

Степан Бабкин

Всегда начеку!
Команда форума
Владелец форума, эксперт в вопросах миграции и адаптации
09.09.2015
12 421
554
Ludwigshafen am Rhein
проще все переоформить на другого человека, где логика? ...
Ну я же как-то работаю как ИП. И клиенты у меня со всего мира. И оформляю всё, всё это вполне нормально работает. То, что Вы об этом не думали или не знали, не освобождает от ответственности. Обратитесь к налогому консультанту. Тут надо явку с повинной, по-хорошему, так как сумма всё-таки небольшая.
 
  • Нравится
Реакции: 2 users

Veduus

Осваивается
16.07.2019
85
0
Ну я же как-то работаю как ИП. И клиенты у меня со всего мира. И оформляю всё, всё это вполне нормально работает. То, что Вы об этом не думали или не знали, не освобождает от ответственности. Обратитесь к налогому консультанту. Тут надо явку с повинной, по-хорошему, так как сумма всё-таки небольшая.
спасибо. уже в процессе. клиенты у меня только с одного места, это не IT сфера...
умиляет конечно про явку с повинной...не справедливо все это))))
только не говорите мне про социальную защищенность тут, уже вижу, что обдерут как липку, уже столкнулся тут с реалями))) и это не в контексте есть какое ип или нет....
 
  • Нравится
Реакции: 1 user

Степан Бабкин

Всегда начеку!
Команда форума
Владелец форума, эксперт в вопросах миграции и адаптации
09.09.2015
12 421
554
Ludwigshafen am Rhein
умиляет конечно про явку с повинной...не справедливо все это))))
Увы, но тут ведь речь о нарушении сразу нескольких законов. Не уплачен налог - уход от налогов, хотя размер скорее всего мизерный. Не зарегистрировано ведение бизнеса - вот это уже серьёзнее. Могут вообще запретить заниматься предпринимательством и оштрафовать. Не платятся взносы с ИП в обязательную медстраховку - ну там понятно касса доплаты попросит. Это если так бегло посмотреть.

только не говорите мне про социальную защищенность тут
Да мне это в общем-то неважно, вы спросили - я стараюсь объяснить. Наверное, налоговый консультант вообще в шоке был 😅
 
  • Нравится
Реакции: 1 user

Veduus

Осваивается
16.07.2019
85
0
Увы, но тут ведь речь о нарушении сразу нескольких законов. Не уплачен налог - уход от налогов, хотя размер скорее всего мизерный. Не зарегистрировано ведение бизнеса - вот это уже серьёзнее. Могут вообще запретить заниматься предпринимательством и оштрафовать. Не платятся взносы с ИП в обязательную медстраховку - ну там понятно касса доплаты попросит. Это если так бегло посмотреть.


Да мне это в общем-то неважно, вы спросили - я стараюсь объяснить. Наверное, налоговый консультант вообще в шоке был 😅
я понимаю, что тут спорить и т.д. бесполезно. если все действительно так как вы говорите, то проще все перевести на другое ип(причем в законном русле), и спать спокойно. только вот выйграет ли от этого немецкая система...как минимум я буду меньше налогов платить с заработанных тут денег(уменьшится прогрессивная шкала).....

консультант как то особо вроде в шоке и не был, но я бегло с ним пообщался. надо ожидать годовых расчетных листков, потом уже к нему на личную консультацию))))


спасибо
 
  • Нравится
Реакции: 1 user

kaite

Старожил
04.02.2019
2 731
117
я понимаю, что тут спорить и т.д. бесполезно. если все действительно так как вы говорите, то проще все перевести на другое ип(причем в законном русле), и спать спокойно. только вот выйграет ли от этого немецкая система...как минимум я буду меньше налогов платить с заработанных тут денег(уменьшится прогрессивная шкала).....

консультант как то особо вроде в шоке и не был, но я бегло с ним пообщался. надо ожидать годовых расчетных листков, потом уже к нему на личную консультацию))))


спасибо
Как вы будете эти денежные поступления легализовывать, если оформите ИП в России на подставное лицо?
Просто интересно.
 

Veduus

Осваивается
16.07.2019
85
0
Как вы будете эти денежные поступления легализовывать, если оформите ИП в России на подставное лицо?
Просто интересно.
а с чего вы взяли про подставное лицо? все в легальном русле...
 
  • Нравится
Реакции: 1 user

kaite

Старожил
04.02.2019
2 731
117
а с чего вы взяли про подставное лицо? все в легальном русле...
Хорошо )
Просто у вас все равно будет иметь место дополнительный доход, который нужно будет объяснять и с которого нужно будет платить налоги и сборы.
На какое ИП вы это не переводите, конечным пунктом и получателем денег будете все равно вы.

Я бы на вашем месте изучила вопрос налоговых списаний.
 

Veduus

Осваивается
16.07.2019
85
0
Ну я же как-то работаю как ИП. И клиенты у меня со всего мира. И оформляю всё, всё это вполне нормально работает. То, что Вы об этом не думали или не знали, не освобождает от ответственности. Обратитесь к налогому консультанту. Тут надо явку с повинной, по-хорошему, так как сумма всё-таки небольшая.
все таки не понимаю до конца цепочку действий.
я например понимаю, если лицо постоянно выполняет новые заказы, в принципе логично, что он как резидент делает их на территории германии, долже тут и отчитываться.

у меня же долгосрочный договор заключен до отьезда в германию.
ок, я открыл тут ип. дальнейшие действия?
мне, что необходимо прекратить договор аренды заключенный от лица ип там. потом этому же юр лицу предложить заключить договор аренды от лица ип с германии!!!??? а какое отношение ип германии имеет к моей недвижимости на родине!!!??? потом, ип на родине я закрыть не могу, так как есть кредитные обязательства перед банком там. в договоре счет поступления денег, какой указывать? по логике немецкий, а значит в евро наверное? в рублях явно тут не откроют....а юрлицо не захочет платить в евро и это идет в разрез с законодательством места юрлица. что в итоге мы имеем. я открываю ип германии, херю договор на родине, теряю вообще все, и сижу радостный тут!? или я что то упустил?
 

Kutlin Denis

Старожил
30.07.2019
8 133
192
Heidelberg, Deutschland
Я не специалист. Но как я вижу ситуацию.
- открываете немецкое ИП
- если ИП за пределами Германии оформлен на вас, то, наверное, с договорами на этом можно и успокоиться. Поскольку де факто это лишь ваше "бизнес лицо" в разных странах
- отчитываетесь о доходах через немецкое ИП
Перезаключать договора и менять банковские счета не требуется
 
  • Нравится
Реакции: 1 user

Veduus

Осваивается
16.07.2019
85
0
Я не специалист. Но как я вижу ситуацию.
- открываете немецкое ИП
- если ИП за пределами Германии оформлен на вас, то, наверное, с договорами на этом можно и успокоиться. Поскольку де факто это лишь ваше "бизнес лицо" в разных странах
- отчитываетесь о доходах через немецкое ИП
Перезаключать договора и менять банковские счета не требуется
по такой схеме, через немецкое ИП у меня будет "0" , деятельности то не будет...