А помогите перевести с юридического на русский

  • Политические дискусии на данном форуме запрещены. Совсем.

D...

Старожил
19.09.2019
2 487
375
Вот тут еще поднимается вопрос о физиках (увы, без ответа) :
«Лица иностранных государств, совершающих недружественные действия», как следует из Указа № 81, относятся к таковым, если они:

-
имеют гражданство этих (недружественных) государств;

- местом их регистрации, местом преимущественного ведения ими хозяйственной деятельности или местом преимущественного извлечения ими прибыли от деятельности являются эти государства;

- «находятся под контролем» указанных иностранных лиц, независимо от места их регистрации или места преимущественного ведения ими хозяйственной деятельности.

Если в отношении организаций «нахождение под контролем» иностранных лиц, а равно «место их регистрации», «место преимущественного ведения ими хозяйственной деятельности» или «место преимущественного извлечения ими прибыли от деятельности» достаточно понятно и определимо, то с физическими лицами, на мой взгляд, ситуация гораздо сложнее.

Например, неясно, как быть, если гражданин Республики Беларусь (государства очевидно дружественного) имеет вид на жительство, например, в Чехии (или в США). Могут быть и более сложные ситуации, когда такой гражданин может проживать (или вести хозяйственную деятельность либо преимущественно извлекать прибыль) — в третьем государстве (как «дружественном», так и «недружественном»).

Эти вопросы означают, что российскому продавцу (или покупателю) недвижимости или ценных бумаг очень сложно, если вообще возможно, определить, вправе ли он совершать соответствующие сделки свободно или он должен соблюдать указанные ограничения.
В общем, ждемс.
 
  • Нравится
Реакции: 1 user

D...

Старожил
19.09.2019
2 487
375
Для РФ Вы не иностранное лицо, при этом не важно, сколько времени вы физически проводите в России.
Для РФ вы - не иностранный гражданин. А что понимать под иностранным лицом, юридического определения которого нет, - не очень ясно.
И указ можно трактовать двояко - (а) под иностранным лицом следует понимать любое лицо, физическое или юридическое, попадающее под один из признаков, раскрытых в скобках, (б) иностранного гражданина (для физлиц) или иностранное юридическое лицо, которые могут быть "иностранными", обладающим одним из признаков, раскрытых в скобках.
В случае (б) непонятно, зачем уточнять про гражданство как признак (если мы понимаем ин.физ.лицо тождественным ин.гражданину), хотя возможны варианты двойного гражданства (не только РФ <-> недружественное гос-во, но и дружественное иностранное гос-во <-> недружественное иностранное государство)
В целом, "закон что дышло, куда повернешь - туда и вышло", - как обычно. Особенно в столь размытых формулировках.
 
  • Нравится
Реакции: 1 users

ViT

Осваивается
23.05.2017
675
2
закон что дышло, куда повернешь - туда и вышло
Да согласен. Причем в Германии тоже так, и очень зависит от конкретного чиновника....
https://allo.tochka.com/card/unfriendly-country-deals
Почитайте здесь, здесь вроде все понятно написано, на сколько конечно это правомерно сказать не могу...
 

LilMartlet

Местный
11.12.2020
1 198
76
Если послушать внимательно речи президента и их сегодняшние разъяснения пресс-секретарем, становится кристально понятно, что к тем, кто уехал (не важно, на постоянку или как), отношение озвучивается как к врагам. Делайте выводы.
Извините, если это политика, теперь, наверное, только рецепты пельменей - не политика..
 
  • Печально
  • Нравится
Реакции: 4 users

Павел К

Участник
29.04.2021
2 164
9
Ну что ж можно смело откладывать продажу жилья лет на 10-15.
 
  • Нравится
  • Печально
Реакции: 1 users

Kittiket

Старожил
23.01.2019
10 056
517
Karlsruhe, Germany
Вот тыкните мне, где написано, что граждан РФ принимают под иностранным лицом?
Для РФ Вы не иностранное лицо, при этом не важно, сколько времени вы физически проводите в России.
Лучше вы ткните, где написано, что такое иностранное лицо, кроме как в этом указе. Про граждан там речи не идет, только про "лиц".
 

fraggle

Новичок
17.03.2022
4
0
Лучше вы ткните, где написано, что такое иностранное лицо, кроме как в этом указе. Про граждан там речи не идет, только про "лиц".
Важно: в данном указе не дается определение, что такое иностранное лицо. Там написано, как взаимодействовать с такими лицами.

В законодательстве "лицо" - общее понятие, используемое для удобства формулировок. Это либо человек (тогда это физическое лицо), либо организация (тогда это юридическое лицо). Определения отдельно слова "лицо" нет, это не требуется.
Слова "физическое лицо" и "гражданин" тождественны - глава 3 ГК РФ.
Иностранный гражданин - гражданин, не имеющий гражданства РФ (отсылка к законодательству дана выше).
Гражданин, имеющий гражданство РФ и иное гражданство - для РФ является гражданином РФ (отсылка к законодательству дана выше).

Гражданин РФ по-прежнему может продавать-покупать у других граждан РФ квартиры без ограничений. Обсуждаемый указ к нему не относится. Остальное - самодеятельность на местах, с которой нужно спорить. И да, в ряде случаев этот спор удлинит процесс.
 
  • Нравится
Реакции: 1 user

Kittiket

Старожил
23.01.2019
10 056
517
Karlsruhe, Germany
Важно: в данном указе не дается определение, что такое иностранное лицо. Там написано, как взаимодействовать с такими лицами.

В законодательстве "лицо" - общее понятие, используемое для удобства формулировок. Это либо человек (тогда это физическое лицо), либо организация (тогда это юридическое лицо). Определения отдельно слова "лицо" нет, это не требуется.
Слова "физическое лицо" и "гражданин" тождественны - глава 3 ГК РФ.
Иностранный гражданин - гражданин, не имеющий гражданства РФ (отсылка к законодательству дана выше).
Гражданин, имеющий гражданство РФ и иное гражданство - для РФ является гражданином РФ (отсылка к законодательству дана выше).

Гражданин РФ по-прежнему может продавать-покупать у других граждан РФ квартиры без ограничений. Обсуждаемый указ к нему не относится. Остальное - самодеятельность на местах, с которой нужно спорить. И да, в ряде случаев этот спор удлинит процесс.
Я бы хотела в это верить, но по мне там далось такое определение.
 

Soltomuradova

Осваивается
20.11.2020
171
2
Закон частично откатили. Физ лица могут покупать и продавать квартиры, если есть гражданство РФ, не зависимо от места проживания (хоть внж, хоть пмж любой недружественной страны).
 
  • Нравится
Реакции: 5 users