Bitcoin и другие криптоволюты

[bullet]

Да, первая сделка принесла прибыль 10к, но вторая принесла убыток 10к. То есть, прибыль за год составила 0€. В этом случае, Вася печалится, что не заработал, и одновременно радуется, что Финанцамт остался голодным. В Финанцамт подаётся годовой отчёт, а не полугодовой, или квартальный.

Это ясно, что годовой. Вопрос был в том, оценивает ли финанцамт только прибыли или убытки тоже) все прояснилось

В аэропорту таможенник спрашивает у старого еврея:
— Откуда прибыли?
— Какие прибыли, что вы? Одни убытки...

 

[Machzelet]

Это ясно, что годовой. Вопрос был в том, оценивает ли финанцамт только прибыли или убытки тоже) все прояснилось

В аэропорту таможенник спрашивает у старого еврея:
— Откуда прибыли?
— Какие прибыли, что вы? Одни убытки...

Скажем так, Финанцамту не интересно что происходило в течении года. Его интересует реализованая прибыль на момент 31 декабря. То есть, разница на состояние 1 января и 31 декабря. Прибыль - платите налог, убыток - не платите. Если прибыль не реализована, то ничего не платите.

 

[Alexandro]

Это ясно, что годовой. Вопрос был в том, оценивает ли финанцамт только прибыли или убытки тоже) все прояснилось

В аэропорту таможенник спрашивает у старого еврея:
— Откуда прибыли?
— Какие прибыли, что вы? Одни убытки...

И чтобы Василий не расслаблялся:
Убытки можно учитывать не только за текущий год, но и вносить в расчёт шкур живых медведей, а также списывать прошлогодние убытки при дележке шкур косолапых.

 

[Kittiket]

Греты на вас тут всех нет:

Энергопотребление инфраструктуры Bitcoin превысило 140 тераватт-часов, что больше выработки всех электростанций Аргентины

Возросшая популярность криптовалют в последние годы не только спровоцировала взрывной рост их стоимости, но и вызвала ряд опасений. Причем часть из них связана не с экономической стороной вопроса. Майнинг цифровых валют требует огромных вычислительных мощностей и, соответственно, электричества...

naked-science.ru

 

[Nikka]

Греты на вас тут всех нет:

Энергопотребление инфраструктуры Bitcoin превысило 140 тераватт-часов, что больше выработки всех электростанций Аргентины

Возросшая популярность криптовалют в последние годы не только спровоцировала взрывной рост их стоимости, но и вызвала ряд опасений. Причем часть из них связана не с экономической стороной вопроса. Майнинг цифровых валют требует огромных вычислительных мощностей и, соответственно, электричества...

naked-science.ru

Я слышала обсуждение, что это все решаемо.
- Например, тепловые электростанции, при выработке электричества, выделяют тепло, которое идет на отопление садиков и школ.
- При охлаждении серверов ненужное тепло также можно отводить использовать для отопления помещений...

А то, что Германия медленно но верно избавляется от наличных денег говорит о том, что электричество для денег (криптовалютных или электронных) будет нужно в любом случае.

 

[Alexandro]

Если кто-то держит SiaCoin - он за сутки сделал 80%. Неплохой момент для выхода в фиат.

 

[Boris]

Турция объявила в международный розыск основателя криптовалютной биржи

Пользователи турецкой криптобиржи Thodex не могут получить доступ к своим средствам, поскольку площадка не работает уже несколько суток. Ее гендиректор объявлен в международный розыск

www.rbc.ru

Я не понимаю, а разве у биржи есть доступ к "кошелькам" пользователей?
Если то что пишут возможно, то когда речь идет о 2 млрд, любая биржа в любой стране может исчезнуть в одночасье.

 

[Степан Бабкин]

Я не понимаю, а разве у биржи есть доступ к "кошелькам" пользователей?

Основной минус биткойна - это очень громоздкие операции перевода, длящиеся по нескольку часов. Поэтому трейдеры да и многие прочие просто держат крипту на "счетах" биржи, не выводя на свои кошельки.

 

[Boris]

Основной минус биткойна - это очень громоздкие операции перевода, длящиеся по нескольку часов.

вот этого я не знал. Мне казалось всегда, что электронные деньги и уж тем более крипта должны практически мгновенно переводиться.
Интересно, на что там время собственно тратится? это же не руками проводки набирать.

 

[GoldenJoe]

это же не руками проводки набирать.

Биткоин переводы. Быстро, надежно. Лампово

 

[Степан Бабкин]

Интересно, на что там время собственно тратится? это же не руками проводки набирать.

на обработку транзации, валидацию и запись в чейн с подтверждением в 100500 узлов

 

[Aleks]

Интересно, чувак читает свои старые твиты?

 

[Boris]

Интересно, чувак читает свои старые твиты?

думаю, чувак не пережил произошедшее.

 

[bullet]

Господа профессионалы, @Степан Бабкин, @Machzelet, очередной вопрос от Василия :о)

Вот нашел такую статью:

Finanzamt und Kryptowährungen?

Цитата:

Steuerliche Behandlung von Kryptowährungen

Steuerrechtlich unterliegen Bitcoin, sowie auch andere Kryptowährungen dem Ertragssteuerrecht. Daher sind die Gewinne, die durch den Handel erzielt werden auch grundsätzlich in der Steuererklärung anzugeben. Ob und welche Steuern gezahlt werden müssen hängt dabei stets vom Einzelfall ab.

Правильно ли понимает Вася, если он занимается покупкой/продажей криптовалюты на бирже:

В январе закинул себе на счет криптобиржи 5000€. Торговал всякой криптой, в конце года у него на счету криптобиржи стало 10000€. И вот в декабре того же года Вася покупает на всю сумму еще крипты - считается ли это, что у него за этот год нет прибыли, die durch den Handel erzielt werden?

 

[Machzelet]

@bullet
Крипта вообще не моё. Поэтому я даже в подробности налогообложения не вникал.
@Степан Бабкин в эту тёмную лошадку играет. Он должен знать.

 

[Степан Бабкин]

В январе закинул себе на счет криптобиржи 5000€. Торговал всякой криптой, в конце года у него на счету криптобиржи стало 10000€. И вот в декабре того же года Вася покупает на всю сумму еще крипты - считается ли это, что у него за этот год нет прибыли, die durch den Handel erzielt werden?

Нет, там в статье же это и объясняется. Торговля криптой, в отличии от торговли акциями, не является напрямую облагаемой налогом Abgeltungssteuer, если конечно биржа этого не предлагает. В случае акций деньги попадают на банковский депозит, где банк автоматически всё считает и отправляет в налоговую ежемесячную сводку на ежедневном базисе.

С криптой всего этого нет, поэтому торгующий обязан сам вести документацию своих операций.

Что касается балансирования продажи и покупки, то нет, это не так, конечно. Как и с акциями, если ты купил что-то - это ещё не понятно, что будет - прибыль или убыток. Поэтому эти сущности считаются только по завершению периода владения. ТО есть, купил "вещь" за столько-то, продал "вещь" за столько-то - ок, имеет прибыль или убыток. А купил тонну вещей, что-то продал, что-то ещё докупил, и оно там как-то крутится - нет, так это не работает. Каждая единица в торговле имеет свою историю в смысле учёта баланса операции.

 

[bullet]

ТО есть, купил "вещь" за столько-то, продал "вещь" за столько-то - ок, имеет прибыль или убыток. А купил тонну вещей, что-то продал, что-то ещё докупил, и оно там как-то крутится - нет, так это не работает. Каждая единица в торговле имеет свою историю в смысле учёта баланса операции.

Это же жесть для трейдеров с точки зрения налогов)

 

[GoldenJoe]

Cryptocurrency investors should be prepared to lose all their money, Bank of England governor says

When asked about the rising value of cryptocurrencies, Bank of England Governor Andrew Bailey said: "They have no intrinsic value."

www.cnbc.com

Когда власти РФ заявляют что-то подобное по поводу валюты, то это может быть сигналом к обратным действиям

 

[Степан Бабкин]

Конечно, не никакой ценности в криптовалюте. 99% вообще хлам.

Какая ценность в бриллианте? В картине Малевича? В золотом слитке?

Слушайте, даже нефть может стоить 20$ за баррель, а может через год 120$, хотя уж в практической пользе нефти нет никаких сомнений.

Просто ценность и стоимость - они только в головах людей, по сути.

Если говорить о биткойне, то сейчас для меня лично единственный реальный недостаток биткойна - это размер капитализации. Он настолько мизерный по сравнению с тем же золотом, что любой большой игрок, например JP Morgan, может на сдачу скупить всё что движется, разогнав цену в небеса, а потом продать в любую секунду, обрушив рынок в ноль. Это открывает большой простор для манипуляций. А манипулируемый рынок - это даже хуже, чем непредсказуемый.

 

[Guten ABEND S0C4]

Я слышала обсуждение, что это все решаемо

Гуглим на тему повышения цен на жёсткие диски вследствие появления новой "зелёной и экологичной" криптовалюты