Hа что жить после выхода на пенсию в Германии?

[GoldenJoe]

история Ваших налогов началась с того, что Вы получили образование на НАШИ налоги.
Я, кстати, в ключе ответов про машину времени надеюсь, что это образование не было в области наук.

Вы немного сами себе противоречите.

Иногда так оказывается, что даже при том, что налоги то он платит, он реципиент, а не донор.

Может, ваши налоги на вас и пошли. Плюс еще налоги других людей. А вы тут уже записали чье-то образование на свой счет.

 

[Cartagena]

@olbany
Вы уже получили ответ на свой вопрос. Поэтому тема закрыта.

 

[Nadia]

Фиг знает. На немецкую пенсию особо не разгуляешься, а если нет своего жилья, то совсем печально, учитывая стоимость аренды и условия, на которых полагаются социальные дотации. С другой стороны, в странах СНГ пенсии вообще мизерные, и отдельную квартиру, хоть какую, никто никому арендовать не будет. Но вот эту тему с перерасчётом социала в случае финансовой поддержки третьими лицами я не очень понимаю. А ещё переиндексацию пенсии в сторону уменьшения при переезде из Германии - с какого хрена, если я всю жизнь исправно платил отчисления?

Извините за вопрос, а сколько это такая мизерная пенсия в Германии, что старики еле концы с концами сводят? Прям на столько плохая ситуация там? Что из России помогать надо? Никогда бы не подумала.

 

[Michael_244]

Извините за вопрос, а сколько это такая мизерная пенсия в Германии, что старики еле концы с концами сводят? Прям на столько плохая ситуация там? Что из России помогать надо? Никогда бы не подумала.

Я точно не интересовался, возможно, кто-то может дать более точную информацию. Насколько я слышал, 1000…1200 - это прям хорошо. Половина - на жильё и крутись как-нибудь на остаток.

 

[Boris]

Половина - на жильё и крутись как-нибудь на остаток.

А что 600 евро после квартиры это "крутись как нибудь?" ?
Ну и вообще, вы видели немецких пенсионеров? Все прям несчастные такие? Пешком за хлебом по скидке ходят?

 

[Ljuba]

Насколько я слышал, 1000…1200 - это прям хорошо. Половина - на жильё и крутись как-нибудь на остаток.

На самом деле не все так грустно с пенсионерами. Есть понятие "базового дохода", и оно действительно как для трудоспособного населения, так и для нетрудоспособного. У тех, кто не успел "заработать" пенсию по возрасту или размер этой пенсии невысок, получают "Grundsicherung im Alter" (основное обеспечение в старости). Оно состоит из самого пособия непосредственно (на семью из 2-х человек, например, это 808,00 евро) и выплат на аренду квартиры, коммунальных услуг. К тому же для получателей таких пособий существуют еще и дополнительные плюшки в виде Befreiungen von Zuzahlungen. При этом даже собственное имущество (дом, квартира, машина) не обязательно должно быть "использовано" до подачи заявления на это пособие (есть там какие-то нормативы); социальное ведомство может и просто перенять коммунальные услуги.
Так что не все так плохо обстоит у среднестатистического немецкого пенсионера в старости: без квалифицированного медобслуживания не останется, и крыша над головой будет, и даже от вкусняшек к столу не надо будет отказываться.

 

[Michael_244]

А что 600 евро после квартиры это "крутись как нибудь?" ?

Ну это не то чтобы совсем мало, но и не особо много. По нынешним ценам 400 на продукты только отдай. Плюс 1200, насколько понимаю, это выше среднего, средняя в районе 900…1000 вроде.

Ну и вообще, вы видели немецких пенсионеров? Все прям несчастные такие? Пешком за хлебом по скидке ходят?

Конечно видел. Разных. Поэтому в сказки про пенсионеров на кабриолетах, гоняющих в Испанию на выходные, давно не верю.

Впрочем, Степан говорит, что у моего поколения пенсии, вероятно, вообще не будет, так что обсуждение особо не имеет смысла. )

 

[Michael_244]

На самом деле не все так грустно с пенсионерами. Есть понятие "базового дохода", и оно действительно как для трудоспособного населения, так и для нетрудоспособного. У тех, кто не успел "заработать" пенсию по возрасту или размер этой пенсии невысок, получают "Grundsicherung im Alter" (основное обеспечение в старости). Оно состоит из самого пособия непосредственно (на семью из 2-х человек, например, это 808,00 евро) и выплат на аренду квартиры, коммунальных услуг. К тому же для получателей таких пособий существуют еще и дополнительные плюшки в виде Befreiungen von Zuzahlungen. При этом даже собственное имущество (дом, квартира, машина) не обязательно должно быть "использовано" до подачи заявления на это пособие (есть там какие-то нормативы); социальное ведомство может и просто перенять коммунальные услуги.
Так что не все так плохо обстоит у среднестатистического немецкого пенсионера в старости: без квалифицированного медобслуживания не останется, и крыша над головой будет, и даже от вкусняшек к столу не надо будет отказываться.

Спасибо за развёрнутый комментарий! Что для пенсионеров существует нечто вроде ALG 2 слышал. А если размер пенсии нормальный, существует ли поддержка с жильём, если оно в данном регионе дорогое? Видел объявления „nur für Senioren“, но ценник сильно ниже среднего не был.

 

[Ljuba]

Что для пенсионеров существует нечто вроде ALG 2 слышал. А если размер пенсии нормальный, существует ли поддержка с жильём, если оно в данном регионе дорогое?

Это как раз тот случай, когда ставится антраг на Wohngeld. Понятно, что при пенсии, к примеру, в 2000 евро на супружескую пару и аренде двухкомнатной квартиры в 600-700 евро в небольшои городке, ни Grundsicherung im Alter (SGBXII сокращенно), ни Wohngeld не получишь. А уже в Мюнхене вряд ли найдешь ту же двухкомнатную квартиру за 800 евро. Но и потребовать от сеньоров покинуть привычное им места жительства, социальное окружение и т.п. было бы негуманно. Поэтому они могут погут ставить антраг ИЛИ на SGBII ИЛИ на Wohngeld.

Видел объявления „nur für Senioren“, но ценник сильно ниже среднего не был.

А это уже, по-моему, другая история. Это могут быть дома, оборудованные специально для жизни пожилого человека. Например, "лестничный лифт" в двухуровневой квартире, различные дополнительные приспособления типа поручней, удобная инфраструктура (в пешей доступности праксисы, супермаркет, автобусная остановка и т.п.). А могут быть Mehrgenerationenhäuser, куда владельцы намеренно заселяют сеньоров и молодые семьи для взаимопомощи друг другу (такой своеобразный социальный или гуманираный проект, если можно так выразиться).