как переехать в Германию с дочкой к мужу-пенсионеру

VikulyApp

Участник
25.03.2020
38
26
8
Посоветуйте пожалуйста, как переехать в Германию с дочкой к мужу-пенсионеру. Я живу в Украине, встречаюсь с ним уже 4 года, езжу по биометрич паспорту
Ситуация такая: мужчина - пенсионер в Германии, который эммигрировал 30 лет назад, всю жизнь был на социале, пенсия сейчас минимальная + социал, предлагает выйти за него замуж. У меня есть дочка 10лет. Хотим расписаться в Германии, подали документы, ждем решения суда (большо вопрос - дадут ли ему вообще разрешение на брак?). Отец ребенка готов дать нотариальное разрешение на ПМЖ.
Я боюсь попасть в ловушку - что я с ним распишусь, а потом не дадут национальную визу моей дочке.
Все говорят, что НЕ дадут из-за недостаточного дохода и жилплощади (у него 50кв.м.)
Национальная виза - это виза, которая дает право на ВНЖ. Биометрия для ВНЖ не подходит, только через посольство и национальная виза.

Что мне делать?
Стоит ли это затевать?
 

Степан Бабкин

Всегда начеку!
Команда форума
Владелец форума, эксперт в вопросах миграции и адаптации
09.09.2015
8 410
8 082
113
Здравствуйте
(большо вопрос - дадут ли ему вообще разрешение на брак?).
Запретить брак не могут в обычном случае. Почему суд-то вообще?

Все говорят, что НЕ дадут из-за недостаточного дохода и жилплощади (у него 50кв.м.)
Должен быть достаточный доход и достаточное жильё, это так.
 
  • Нравится
Реакции: kaite

katrinv7

Активный
06.02.2020
49
131
33
Почему суд-то вообще?
без положительного решения Земельного суда разрешение на брак не дадут. Не знаю только это правило распространяется лишь на имеющих ПМЖ или на получивших гражданство Германии тоже.
 

VikulyApp

Участник
25.03.2020
38
26
8
Спасибо за ответ.
Мы взяли перечень документов в Standesamt, приносили пакет док-тов уже 2 раза, НЕ приняли пока, то этой бумажечки не хватает, то на эту поставьте апостиль, чего изначально в требованиях не было. Есть уже дата следующей подачи - надеюсь, примут документы.

Если у него нет достаточного дохода и жилья. Что же тогда делать?

В данное время я работаю в Украине и у меня хорошая официальная зарплата. Есть недвижимость. Могу ли я показать свой доход?
Например, свою квартиру, которую например буду сдавать в аренду.

Наверное, у него никого нет, чтобы сделать финансовое поручительство оттуда....
 

kaite

Завсегдатай
04.02.2019
1 153
2 021
113
Если муж-пенсионер не гражданин Германии, то вам тоже не получится с ним воссоединиться.

Если гражданин Германии, то вам разрешат, а дочке нет, если не будет достаточной жилплощади и доходов.

Пенсионеру на социале найти квартиру на троих - нереально, плюс ещё и убедить ее оплачивать органы соцподдержки (текущую-то он не сам оплачивает).
 

kaite

Завсегдатай
04.02.2019
1 153
2 021
113
Спасибо за ответ.
Мы взяли перечень документов в Standesamt, приносили пакет док-тов уже 2 раза, НЕ приняли пока, то этой бумажечки не хватает, то на эту поставьте апостиль, чего изначально в требованиях не было. Есть уже дата следующей подачи - надеюсь, примут документы.

Если у него нет достаточного дохода и жилья. Что же тогда делать?

В данное время я работаю в Украине и у меня хорошая официальная зарплата. Есть недвижимость. Могу ли я показать свой доход?
Например, свою квартиру, которую например буду сдавать в аренду.

Наверное, у него никого нет, чтобы сделать финансовое поручительство оттуда....
Когда вы переедете, у вас не будет работы в Украине, поэтому она значения не имеет.
Наличие у вас квартиры все усложняет, ведь супруги должны обеспечивать друг друга, как бы вашего мужа не сняли с социала и на вас не перевесили.
 
  • Удивительно
Реакции: Katich777

VikulyApp

Участник
25.03.2020
38
26
8
Если муж-пенсионер не гражданин Германии, то вам тоже не получится с ним воссоединиться.

Если гражданин Германии, то вам разрешат, а дочке нет, если не будет достаточной жилплощади и доходов.

Пенсионеру на социале найти квартиру на троих - нереально, плюс ещё и убедить ее оплачивать органы соцподдержки (текущую-то он не сам оплачивает).
Он гражданин Германии. Он говорит, никого не слушай, все просто. Заключили брак, ты приехала, взяла с собой дочку и живи радуйся жизни.
Подождите - а документы?
 
  • Удивительно
Реакции: Katich777

kaite

Завсегдатай
04.02.2019
1 153
2 021
113
Он гражданин Германии. Он говорит, никого не слушай, все просто. Заключили брак, ты приехала, взяла с собой дочку и живи радуйся жизни.
Подождите - а документы?
Гражданин Германии - последний человек, который разбирается в миграционном законодательстве Германии. Ему это не нужно.

Вы сможете к нему приехать, но если вы сообщите о своей квартире, вашего мужа могут снять с социала, пока вы ее не продадите и не "проедите". Иметь недвижимость за границей и получать социал - нельзя.
А если не сообщите - это нарушение закона.
 

VikulyApp

Участник
25.03.2020
38
26
8
Имейте в виду, что если вы поженитесь, то ваши доходы будут учитываться при назначении социала.
Мне нужно переехать с дочкой, я хочу только понимать КАК мне это сделать. Неужели Германия не дает какое-то время на адаптацию?
Я работоспособна, я хочу и буду работать, но я хочу ехать ТОЛЬКО С ДОЧЕРЬЮ, я без нее не поеду.
Мне нужно как-то убедить посольство, саму Германию:) чтобы мою дочь отпустили со мной.
 

Yelena

Модератор форума
Команда форума
10.09.2015
1 497
3 270
113
Он говорит, никого не слушай, все просто. Заключили брак, ты приехала, взяла с собой дочку и живи радуйся жизни.
Простите, а ему это зачем?.. Ваши мотивы более-менее понятны...
Мне ответ не нужен - но мне кажется, что нужен Вам.
Тема не «про любовь», если че.
 
  • Нравится
Реакции: Katich777 и TeleDoc

kaite

Завсегдатай
04.02.2019
1 153
2 021
113
Мне нужно переехать с дочкой, я хочу только понимать КАК мне это сделать. Неужели Германия не дает какое-то время на адаптацию?
Я работоспособна, я хочу и буду работать, но я хочу ехать ТОЛЬКО С ДОЧЕРЬЮ, я без нее не поеду.
Мне нужно как-то убедить посольство, саму Германию:) чтобы мою дочь отпустили со мной.
Основная проблема сейчас, имхо, в квартире.
Она слишком маленькая.

Если вы снимете за свои деньги квартиру на троих, то эта проблема решится, но в такой ситуации на вас перевесят обеспечение вашего мужа (а это не только доплата к пенсии, это ещё и медстраховка).
Как быстро вы найдете работу, позволяющую обеспечивать троих? Хватит ли вам ваших сбережений на аренду и медстраховку, а также на проживание, на троих на время, пока вы будете искать работу?
 

VikulyApp

Участник
25.03.2020
38
26
8
Гражданин Германии - последний человек, который разбирается в миграционном законодательстве Германии. Ему это не нужно.

Вы сможете к нему приехать, но если вы сообщите о своей квартире, вашего мужа могут снять с социала, пока вы ее не продадите и не "проедите". Иметь недвижимость за границей и получать социал - нельзя.
А если не сообщите - это нарушение закона.
Ого. Я не знала об этом. Спасибо

Я не ориентируюсь на социал. Я хочу просто приехать с дочкой жить в Германии - адаптироваться какое-то время - это же нормально, и пойти работать, но я НЕ ПОЕДУ без дочери. КАКОЙ есть механизм, чтобы ее привезти при замужестве. Мой "пенсионер" пробовал искать работу, но как-то в 67 лет не особо с работой, что логично.

Я разговорилась с одной женщиной в самолете и она мне сказала, чтобы я НЕ оставляла дочь, я ее потом не привезу...Причин много.
 

VikulyApp

Участник
25.03.2020
38
26
8
Простите, а ему это зачем?.. Ваши мотивы более-менее понятны...
Мне ответ не нужен - но мне кажется, что нужен Вам.
Тема не «про любовь», если че.
Влюбился. Ухаживает.
Я его сначала НЕ воспринимала и тема была не про любовь.

Но это хороший надежный мужчина, с которым можно построить хорошую семью. Я хочу после развода здесь в Украине, построить НОВУЮ семью. Я встретила хорошего человека, кстати познакомилась в Украине, но он живет в Германии.
Я НЕ содержанка, и не иждивенка. Я ХОЧУ и МОГУ работать. Но мне нужно уехать для начала с дочерью.
 
  • Нравится
Реакции: Katich777 и TeleDoc

kaite

Завсегдатай
04.02.2019
1 153
2 021
113
Ого. Я не знала об этом. Спасибо

Я не ориентируюсь на социал. Я хочу просто приехать с дочкой жить в Германии - адаптироваться какое-то время - это же нормально, и пойти работать, но я НЕ ПОЕДУ без дочери. КАКОЙ есть механизм, чтобы ее привезти при замужестве. Мой "пенсионер" пробовал искать работу, но как-то в 67 лет не особо с работой, что логично.

Я разговорилась с одной женщиной в самолете и она мне сказала, чтобы я НЕ оставляла дочь, я ее потом не привезу...Причин много.
Не важно ориентируетесь вы на социал или нет, важно, что ваш муж его получает, а когда вы будете одной семьёй, социал будет учитывать ваши доходы и собственность.
Потому что социал не может получать один супруг, социал всегда на семью.
 
  • Нравится
Реакции: Katich777 и Yelena

kaite

Завсегдатай
04.02.2019
1 153
2 021
113
У вас есть какие-то накопления, кроме квартиры?
Может, вам по учебе поехать?
 

Yelena

Модератор форума
Команда форума
10.09.2015
1 497
3 270
113
Мне нужно переехать с дочкой, я хочу только понимать КАК мне это сделать. Неужели Германия не дает какое-то время на адаптацию?
Я работоспособна, я хочу и буду работать, но я хочу ехать ТОЛЬКО С ДОЧЕРЬЮ, я без нее не поеду.
Мне нужно как-то убедить посольство, саму Германию:) чтобы мою дочь отпустили со мной.
Германии нет в Вас нужды - и нет никакого дела до Ваших потребностей/желаний.
Поэтому выглядит ситуация так:

1. Поскольку он гражданин Германии, то разрешение на брак, скорее всего, получит (даже будучи социальщиком). Предположим, брак зарегистрировали (кстати, если регистрировать в Германии - развестись будет непросто, и после развода, если будете работать - будете бывшего мужа-пенсионера содержать).

2. С высокой степенью вероятности, лично Вам переезд разрешат - но без дочери. Далее 2 варианта:
1-й. Вы называетесь женой - но продолжаете жить в Украине с дочкой (кстати, учтите, что ведомство, назначающее ему социал, поинтересуется доходами даже отдельно живущей жены... и не знаю, к каким выводам придет). В лучшем случае то, что у Вас есть разрешение на жительство, чем-то поможет найти работу в Германии (кстати, как у Вас с профессией и языком?), и переехать с дочкой... но при этом содержать всех троих. В худшем - работу не найдете... и так и останетесь там... называясь женой, с уже упомянутыми последствиями.
2-й. Вы все-таки оставляете на время дочку (если есть с кем), переезжаете и ищете работу. Шансы оцените сами.

хороший надежный мужчина
Хороший надежный мужчина, который не может Вас обеспечить - но при этом зовет: приезжай, дорогая, будешь меня содержать?..
Хороший надежный мужчина, который говорит: та ерунда, давай распишемся, приедешь с дочкой - умалчивая о том, что это практически нереально (или не давая себе труда это выяснить)?..

Простите, Вам сколько лет?
 

katrinv7

Активный
06.02.2020
49
131
33
который эммигрировал 30 лет назад, всю жизнь был на социале, пенсия сейчас минимальная + социал,
прошу простить, если невольно обижу. 67 лет-30 лет назад приехал= с 37 лет сидит на чье-то шее, в данном случае на шее государства. Где здесь надежность? Что может заставить молодого человека жить на подаяние? ой, не вляпались бы Вы....
 

Cartagena

Модератор форума
Команда форума
02.03.2020
519
1 445
93
Он говорит, никого не слушай, все просто.
Никого - это никого, кроме него? Ну, так себе история в принципе, а уж в данном случае вообще все плохо.
Как человек 67 лет на социале может быть надежным, как вы говорите?

Вполне возможно, он ничего ужасного не имеет в виду. Просто... не задумывается. И это не надежно.
 

VikulyApp

Участник
25.03.2020
38
26
8
Германии нет в Вас нужды - и нет никакого дела до Ваших потребностей/желаний.
Поэтому выглядит ситуация так:

1. Поскольку он гражданин Германии, то разрешение на брак, скорее всего, получит (даже будучи социальщиком). Предположим, брак зарегистрировали (кстати, если регистрировать в Германии - развестись будет непросто, и после развода, если будете работать - будете бывшего мужа-пенсионера содержать).

2. С высокой степенью вероятности, лично Вам переезд разрешат - но без дочери. Далее 2 варианта:
1-й. Вы называетесь женой - но продолжаете жить в Украине с дочкой (кстати, учтите, что ведомство, назначающее ему социал, поинтересуется доходами даже отдельно живущей жены... и не знаю, к каким выводам придет). В лучшем случае то, что у Вас есть разрешение на жительство, чем-то поможет найти работу в Германии (кстати, как у Вас с профессией и языком?), и переехать с дочкой... но при этом содержать всех троих. В худшем - работу не найдете... и так и останетесь там... называясь женой, с уже упомянутыми последствиями.
2-й. Вы все-таки оставляете на время дочку (если есть с кем), переезжаете и ищете работу. Шансы оцените сами.



Хороший надежный мужчина, который не может Вас обеспечить - но при этом зовет: приезжай, дорогая, будешь меня содержать?..
Хороший надежный мужчина, который говорит: та ерунда, давай распишемся, приедешь с дочкой - умалчивая о том, что это практически нереально (или не давая себе труда это выяснить)?..

Простите, Вам сколько лет?
Благодарю Вас за ответ, для меня это очень ценно.

Мне 45 лет, ему 67.

1. Развод - я не хочу развода, я хочу выйти замуж, чтобы не разводиться.
Но эта информация - ужос.... Что, и вправду его нужно будет содержать???

2. Профессия и язык. Свободный профессиональный английский, немецкий - А1, способная к языкам, сейчас хочу возобновить обучение. Я более 20 лет работаю в международных корпорациях, работала в немецком представительстве несколько лет. Я могу работать на любой работе первое время, и уверенна, что год в языковой среде и у меня будет хороший немецкий. Первое время нужно будет работать на ЛЮБОЙ работе, и учить язык. Но мне бы для начала ТАМ ОКАЗАТЬСЯ.

Не знаю... Он ПРИ МНЕ спрашивал в Standesamt о том, не будет ли проблем с переездом моей дочери - ПРИ МНЕ ему сказали "Проблем не будет. Уточните в ведомстве по иностранцам".