Как продают себя в Германии?

[Алена1983]

добрый день, уважаемые форумчане)
В общем, сменили мы тут коней на перепутьи) и приняли предложение от работодателя в мюнхене) фирма хорошая, известная, всякие ништячки отличные, релокейшен есть, мужу уже сказали, что выбрали именно его. Но вот до последнего тянут с зарплатой((( никак не говорят (( мы не знаем даже приметных цифр на позицию( глупая ситуация, конечно. Но знакомые, уже прошедшие этот путь, говорят, что в Германии это нормальная практика.
Так вот. На этой неделе будут переговоры именно по зарплате, все говорят, что надо как можно выгоднее себя продать. Очень сложно это сделать, не зная вилки зарплат, но разговор даже не об этом.
А как в Германии себя продают? Как вообще строится этот разговор? В России, к примеру, всем плевать на состав твоей семьи, кредиты или ещё какие то личные проблемы- там набить себе цену можно только знаниями, опытом, пользой компании, ну может ещё цифрами конкурентов. А как в Германии? И на сколько в среднем возможно увеличить первоначальное предложение работодателя, в ходе таких торгов?
Поделитесь опытом и знаниями, пожалуйста)
Если кто то подскажет, где можно посмотреть вилки зарплат по разным профессиям или выскажется, сколько по Вашему мнению именно хорошо получать в мюнхене на семью из 3 человек- буду очень благодарна.
Если это важно, то компания из рейтинга Степана лучших работодателей.

 

[Степан Бабкин]

Приветствую!

В России, к примеру, всем плевать на состав твоей семьи, кредиты или ещё какие то личные проблемы- там набить себе цену можно только знаниями, опытом, пользой компании, ну может ещё цифрами конкурентов. А как в Германии?

Также

И на сколько в среднем возможно увеличить первоначальное предложение работодателя, в ходе таких торгов?

Если в среднем, то скорее уменьшить Вообще, в среднем, работодатель будет торговаться вниз от Вашего предложения, а не Вы вверх от него

Если это важно, то компания из рейтинга Степана лучших работодателей.

Это не мой рейтинг! Это статистика!

 

[Алена1983]

Приветствую!

Это не мой рейтинг! Это статистика!

Степан, ну что бы делали все без вас? Спасибо огромное за ответ)
То есть я правильно понимаю, что работнику предлагают первым озвучить свои пожелания, а потом начинают сбивать цену?) я думала наоборот)
Было бы очень здорово добавить профессию закупщика по металлу. Если это имеет значение- то глобальный закупщик по металлу в сфере производства.

 

[Степан Бабкин]

То есть я правильно понимаю, что работнику предлагают первым озвучить свои пожелания, а потом начинают сбивать цену?)

Если брать в среднем - обычно так, да. С мигрантами особенно. Вообще, вся суть брать мигрантов с восточной Европы - это потому что они существенно дешевле при той же или более высокой компетенции.
Хотя бывают и исключения, конечно.

Было бы очень здорово добавить профессию закупщика по металлу. Если это имеет значение- то глобальный закупщик по металлу в сфере производства.

Не думаю, что смогу найти такую статистику... Да и вряд ли она будет что-то выражать, уж очень специфичная специальность

 

[Алена1983]

Если брать в среднем - обычно так, да. С мигрантами особенно. Вообще, вся суть брать мигрантов с восточной Европы - это потому что они существенно дешевле при той же или более высокой компетенции.
Хотя бывают и исключения, конечно.


Не думаю, что смогу найти такую статистику... Да и вряд ли она будет что-то выражать, уж очень специфичная специальность

Эх да... сами найти почти ничего не можем) но все равно спастбо за советы)
Степан, а добавьте, пожалуйста , зарплаты и краткое описание социальных работников? Это ж отличное место для русских жён))

 

[Алена1983]

Если брать в среднем - обычно так, да. С мигрантами особенно. Вообще, вся суть брать мигрантов с восточной Европы - это потому что они существенно дешевле при той же или более высокой компетенции.
Хотя бывают и исключения, конечно.


Не думаю, что смогу найти такую статистику... Да и вряд ли она будет что-то выражать, уж очень специфичная специальность

Степан, подскажите пожалуйста, в немецких вакансиях указывают вилку оплаты (в интернете на сайтах) . Что это вилка значит? Это минимум и максимум? Или это оклад плюс премии и тд. ? И для чего это? Чтоб кандидат мог понять какой будет минимум и что компания может позволить себе заплатить вот такой максимум и надо торговаться до хрипоты?))

 

[Степан Бабкин]

Степан, подскажите пожалуйста, в немецких вакансиях указывают вилку оплаты (в интернете на сайтах) . Что это вилка значит?

Не знаю.

Приведите пример конкретной вакансии, пожалуйста, просто ссылку киньте.

 

[Алена1983]

Не знаю.

Приведите пример конкретной вакансии, пожалуйста, просто ссылку киньте.

Jobs und Stellenangebote auf Gehaltsvergleich.com ну вот к примеру.., и любую профессию вбиваешь, или нет вообще зарплаты или вот вилка...

 

[Степан Бабкин]

ну вот к примеру.., и любую профессию вбиваешь, или нет вообще зарплаты или вот вилка...

Ну вот нет вообще зарплаты - это нормальная ситуация.

А вилки показываются только на этом ресурсе, потому что это ресурс сравнения зарплат и в этом их "фишечка". То есть они ориентируясь на свои статистические данные предполагают, что зарплата по этой вакансии может быть примерно в таком диапазоне. Но это не от работодателя информация.

 

[Алена1983]

Ну вот нет вообще зарплаты - это нормальная ситуация.

А вилки показываются только на этом ресурсе, потому что это ресурс сравнения зарплат и в этом их "фишечка". То есть они ориентируясь на свои статистические данные предполагают, что зарплата по этой вакансии может быть примерно в таком диапазоне. Но это не от работодателя информация.

Вот оно что) спасибо большое Вам!

 

[AndrejP]

Приветствую!
Буду признателен за идеи в части нюансов пакета документов для поиска работы в Германии. Ситуация следующая. Я на данный момент работаю в фирме и все, в принципе, устраивает. Резюме рассылаю с целью текущего мониторинга рынка труда, вдруг будет что0либо интересное... Именно пожтому не хочу предупреждать шефа о планах на смену работы.
Вопрос 1. Как в Германии принято поступать с резюме в данном случае с указанием последнего (собственно- текущего) рабочего места? Не хотелось бы чтобы моему текущему работодателю поступали звонки и проч. запросы от потенц. работодателей и наводили его на мысли о том что я вострю лыжи... В фирме как-то не очень к этому относятся... Не указывать название текущей фирмы в резюме, а указать что, например "ведущая фирма в сфере ..." в таком роде? Или указывать название фирмы но добавить просьбу не контактировать с ней- глуповато как-то... Мне приятель из Германии говорит что они априори звонить не будут, однако мало-ли что...
Вопрос 2. Когда шлю пакет документов на вакансию по электронной почте в приложение прикрепляю след. документы (в *.pdf): мотивационное письмо; CV; рекомендации (одним файлом); дипломы, их сравнение, разрешение на проф. инженерную деят. (одним файлом). Что лучше написать в самом теле письма? Раньше дублировал текст из мотивационного письма, которое и так в приложении... Не уверен что это лучший вариант... Возможно, лучше что-то вроде "Уважаемый ХХХ. Высылаю в Ваш адрес пакет документов вакансия ХХХ. Пакет документов в составе: ХХХХ смотрите в приложении" (написано топорно но сама суть). Поделитесь, пожалуйста, опытом, как здесь, в Германии, принято.
Вопрос 3. Нормально ли в Германии взять рекомендации от работодателя (цвишенцойгнис или цойгнис) в процессе работы если не надумал сменить фирму? Или это сразу есть сигнал для шефа что человек уходит? Я просил дать мне такую бумагу, но шеф что-то как-то здорово напрягся, обещал сделать и - молчок... Что-то я не понял ситуации с этим. Или для поиска работы этот документ и не особо важен? В Беларуси, например, где раньше жил, там такие запросы от сотрудника относительно выдачи ему рекомендаций рассматривались однозначно - человек сваливает и без вариантов...
Заранее благодарю всех за информацию и за идеи! Всем желаю хорошего дня!
П.С. Степан, если я не совсем в ту тему написал - перебрось, пожалуйста, куда положено. Пока не освоился))) Спасибо!

 

[Степан Бабкин]

Приветствую!

Как в Германии принято поступать с резюме в данном случае с указанием последнего (собственно- текущего) рабочего места?

Принято его указывать. Если Вы его не указываете, значит это означает именно то, что означает: не надо тратить на Вас время. Вы не ищите работу, а сканируете рынок. Может быть если какому-то HR совсем нечем заняться, они Вас тоже позовут.

Что лучше написать в самом теле письма?

Дело вкуса. Не знаю, как лучше. Я писал мотивационное письмо именно в емэйле.

Нормально ли в Германии взять рекомендации от работодателя (цвишенцойгнис или цойгнис) в процессе работы если не надумал сменить фирму?

Также как и везде в мире, наверное. Шефы не наивные дети, правильно?

 

[Сергей_ИТКиев]

Не хотелось бы чтобы моему текущему работодателю поступали звонки и проч. запросы от потенц. работодателей и наводили его на мысли о том что я вострю лыжи...

если вы не собираетесь возглавить ХСС то думаю что врядли какому-нить среднестатистическому немцу или работодателю даже отдаленно придет мысль позвонить в Россию. Максимум могут попросить рекомендации письменные.