Корпоративная культура в Германии: плюсы и минусы

[BabyDriver]

Добрый день.
Считаю тема довольна интересная. Делитесь опытом, кому есть что рассказать. Само собой интересны разные аспекты/ситуация.
Внизу лишь то, с чем я столкнулся и мне не понравилось

Недавно у нас в рабочем чатике организовали "сбор" на подарок коллеге на ДР. Я думал эта практика, которую я считаю скорее токсичной и негативной для коллектива, осталась в "старых офисах". Возможно, конечно, у кого-то иное мнение.
Я теперь и из чатика этого служебного выходить не могу, а то ведь косо посмотрят. Деньги не платил и не собираюсь. Но прямо об этом тоже ведь не скажешь коллегам. А философские дискуссии разводить не хочется на работе по данному топику - это только обострит позиции

 

[YuryM]

Все зависит от коллектива. Такая же практика есть в 50% компаниях в России. Ничего необычного.
Вспомните бессмертное «Если сегодня еще кто-нибудь умрет или родится, то я останусь без обеда»

И также как в РФ, если не хотите скидываться - то просто скажите это явно. А уж делать вид что вы «забыли/пропустили» чтобы косо не смотрели - это какой-то детский сад (извините).

 

[BabyDriver]

Все зависит от коллектива. Такая же практика есть в 50% компаниях в России. Ничего необычного.

Вот именно!!)) Я не ожидал увидеть это в современной айти компании в Европе со всеми этими продвинутыми ценностями))

 

[BabyDriver]

И также как в РФ, если не хотите скидываться - то просто скажите это явно. А уж делать вид что вы «забыли/пропустили» чтобы косо не смотрели - это какой-то детский сад (извините).

Я никогда не был в ситуации открытого отказа, но я уверен, что часть людей (с которыми мне еще работать) воспримет это негативно и может повлиять на работу
Вы представьте, если бы ваши родители в свое время на родительском собрании на "покраску стен в классе" не скинулись. Учительница и род.комитет бы их заживо проглотили. Еще бы и к директору вызвали. Типичная ситуация для всех родителей была

 

[YuryM]

Я никогда не был в ситуации открытого отказа, но я уверен, что часть людей (с которыми мне еще работать) воспримет это негативно и может повлиять на работу
Вы представьте, если бы ваши родители в свое время на родительском собрании на "покраску стен в классе" не скинулись. Учительница и род.комитет бы их заживо проглотили. Еще бы и к директору вызвали. Типичная ситуация для всех родителей была

Согласен. Тут вам виднее насколько отказ может негативно повлиять на дальнейшие отношения с коллегами.
Если переживаете по этому поводу - то скидывайтесь и считайте это просто доп «налогом» ради избежания конфликтов с новыми коллегами.

 

[Ludmilla]

Я никогда не был в ситуации открытого отказа, но я уверен, что часть людей (с которыми мне еще работать) воспримет это негативно и может повлиять на работу

Не просто может повлиять, а непременно повлияет. У меня коллектив маленький и такого нет, а у мужа хоть большая фирма, но приходит домой открытка с подписями коллег и небольшой презент с логотипом фирмы, который оплачивает руководство - термос, рюкзак и т.д.

 

[YuryM]

Вот именно!!)) Я не ожидал увидеть это в современной айти компании в Европе со всеми этими продвинутыми ценностями))

Вы поговорите с HR, они вам объяснят что это как раз и есть современные практики по сплочению коллектива

 

[BabyDriver]

Не просто может повлиять, а непременно повлияет. У меня коллектив маленький и такого нет, а у мужа хоть большая фирма, но приходит домой открытка с подписями коллег и небольшой презент с логотипом фирмы, который оплачивает руководство - термос, рюкзак и т.д.

ну вот это один из подходов, который я и ожидал - обезличенный подарок от компании.
а оставить свою подпись или сказать "С ДР" - никому не жалко (хотя я и это считаю странным, учитывая, что 99% этих пожеланий на автомате, по факту, от мало знакомых людей, которые через 10 минут забудут об этом, как и ты сам)

 

[Romantomsk]

со всеми этими продвинутыми ценностями))

А что не так со скидкой на ДР? Какие это ценности подрывает?

 

[BabyDriver]

А что не так со скидкой на ДР? Какие это ценности подрывает?

Я, боюсь, не могу это правильно словами выразить. Свободу выбора, пожалуй. В интернете много тем об этом. Это касается не только ДР.
А все эти сборы манипулируют людьми, фантомным чувством вины и тд:
"Ты что коллег своих не любишь? Ты что не командный игрок? Тебе что 10 евро жалко?"

 

[dorotynsky]

У меня тут в трёх из четырёх проектах была такая же практика. При этом кто-то скидывался, кто-то не скидывался - не было ни вопросов дополнительных по этому поводу, ни напоминаний (в отличие от России, кстати, где могли смотреть косо и обсуждать/осуждать)

 

[Mеg]

Я, боюсь, не могу это правильно словами выразить. Свободу выбора, пожалуй. Но думаю все понятно, о чем я говорю в целом. Это касается не только ДР.
А все эти сборы манипулируют людьми, фантомным чувством вины и тд:
"Ты что коллег своих не любишь? Ты что не командный игрок? Тебе что 10 евро жалко?"

Мне кажется, надо либо забить и перестать об этом думать - лучше прямо сказать, правда, что не хочешь, а не делать вид, что "забыл" - либо смириться и скидываться, "чтоб никого не обидеть", если это вам важнее для собственного покоя. Это как раз ваш выбор, и он свободный.
И если вы начали обсуждение этой темы на форуме, значит, чувство вины не фантомное

 

[BabyDriver]

Вот буквально первый попавшийся комментарий из инета, который отражает мои чувства ( я бы даже добавил еще несколько пунктов). На английском, но думаю все знают.

There's a weird practice in some companies to collect funds for birthday presents.

It is usually reasoned with "team building", "good fellowship" and stuff like that. It became almost obligatory, and you have to explain yourself every time why you don't wish to participate. Of course, it ruins my reputation since most of the team participate.

To me, it sounds weird, useless, and even harmful because of many reasons:

• If I sympathize someone and I want to make a present, I will do it by myself;
• New team members certainly do not sympathize anyone else since they simply did not have time to grow such sympathy;
• For people working for a long time, the entire thing looks like a useless rotations of your $20 when you invest it first and then get it back as a birthday present;
• For my own birthday, I want to get an useful something, while corporate presents are often useless;

In addition to birthdays, similar presents occur on "Men's Day" (a day of establishment of a National Army), when all female colleagues present something to male colleagues, and, correspondingly, "Women's Day".

Considering I'm not a top manager who establishes these rules, what are my best options?

 

[BabyDriver]

Мне кажется, надо либо забить и перестать об этом думать - лучше прямо сказать, правда, что не хочешь, а не делать вид, что "забыл" - либо смириться и скидываться, "чтоб никого не обидеть", если это вам важнее для собственного покоя. Это как раз ваш выбор, и он свободный.
И если вы начали обсуждение этой темы на форуме, значит, чувство вины не фантомное

мне тоже очень хочется так и сказать прямо, уже накипело за все эти годы работы в компаниях
но я реально переживаю за будущую ГК))) мало ли скажут "парень ты конечно хороший спец, но какой-то токсик"
так что видимо пока промолчу

 

[BabyDriver]

Мне кажется, надо либо забить и перестать об этом думать - лучше прямо сказать, правда, что не хочешь, а не делать вид, что "забыл" - либо смириться и скидываться, "чтоб никого не обидеть", если это вам важнее для собственного покоя. Это как раз ваш выбор, и он свободный.
И если вы начали обсуждение этой темы на форуме, значит, чувство вины не фантомное

да, фантомное слово неудачное
это навязанное чувство вины

 

[Romantomsk]

Я, боюсь, не могу это правильно словами выразить. Свободу выбора, пожалуй. В интернете много тем об этом. Это касается не только ДР.
А все эти сборы манипулируют людьми, фантомным чувством вины и тд:
"Ты что коллег своих не любишь? Ты что не командный игрок? Тебе что 10 евро жалко?"

Так это и есть свобода выбора. Я скидываюсь только тем, кому считаю нужным

 

[BabyDriver]

Так это и есть свобода выбора. Я скидываюсь только тем, кому считаю нужным

Это понятно
Вопрос был в том как это вежливо обходить.
Как понимаю Вы прямым текстом и говорите: Не хочу скидываться для этого человека? Или как

 

[Mеg]

Вот буквально первый попавшийся комментарий из инета, который отражает мои чувства ( я бы даже добавил еще несколько пунктов). На английском, но думаю все знают.

Мне почему-то вспомнился сериал Friends, где Росс въехал в новый дом, а там провожают handyman и скидываются ему по 100 долларов - и вот он там эти деньги эдак "разумно" зажимает - и что из этого всего выходит...
Росса слабо выношу, и этот эпизод лишь одна из причин тому из множества

 

[Romantomsk]

Это понятно
Вопрос был в том как это вежливо обходить.
Как понимаю Вы прямым текстом и говорите: Не хочу скидываться для этого человека? Или как

Нет. У нас приходит электронное письмо - типа тогда-то и тогда-то день рожденье того-то и того-то. Те, кто хочет, могут скидываться до такого-то числа на такой-то Paypal. Всё. Ни сумма, ни обязанность скинуться не прописана

 

[AndreyD]

"Ты что коллег своих не любишь? Ты что не командный игрок? Тебе что 10 евро жалко?"

Ну, это скорее Ваши собственные "мухи", извините за прямоту. Вполне частая практика в западных фирмах, при этом это добровольно и никто никому слова не скажет.