Национальное самоопределение

[Kittiket]

BVA пофигу на анализы ДНК, они вообще никак не учитываются. Если по документам бабушка немка - всё равно, что там в крови намешано.

Ну дак и тут все равно. Если бабка по прямой женской линии, то остальные могут быть хоть китайцами.

 

[Kittiket]

Не, там другое. Там при приеме в закрытую группу проверяют чистоту крови.

Какую закрытую группу?

 

[TeleDoc]

Какую закрытую группу?

А о чем мы говорим? Раввины к какой группе принадлежат?

 

[Степан Бабкин]

Ну дак и тут все равно. Если бабка по прямой женской линии, то остальные могут быть хоть китайцами.

Немцам для признания национальности необходима запись в официальных документах, что предок немец. Декларация себя немцем.

Израилю, как я понял, простой декларации еврейской национальности недостаточно.

 

[TeleDoc]

Не зря меня их шапки раздражают.

А вот танцуют они ничего так, почти как дервиши, самозабвенно.

 

[Kittiket]

Немцам для признания национальности необходима запись в официальных документах, что предок немец. Декларация себя немцем.

Израилю, как я понял, простой декларации еврейской национальности недостаточно.

Ну да, просто почему тут выше такой подход осуждается, я так и не поняла. Чем он хуже немецкого?

 

[Kittiket]

А о чем мы говорим? Раввины к какой группе принадлежат?

Хм, вообще не в курсе, я от этого совершенно далека)

 

[TeleDoc]

Хм, вообще не в курсе, я от этого совершенно далека)

Сделаю вид, что поверил. Речь о евреях, но не просто, а об ортодоксах, которые придумали принадлежность к еврейству проверять с помощью ДНК-теста.
Как Степан написал выше, немцы до этого не додумались (современные немцы. Уточнение для неизбежных комментариев).

 

[Kittiket]

Сделаю вид, что поверил. Речь о евреях, но не просто, а об ортодоксах, которые придумали принадлежность к еврейству проверять с помощью ДНК-теста.
Как Степан написал выше, немцы до этого не додумались (современные немцы).

Возможно у немцев просто нет какой-то одной Y-хромосомы на всех. Я б удивилась, если бы была.

 

[Степан Бабкин]

Ну да, просто почему тут выше такой подход осуждается, я так и не поняла. Чем он хуже немецкого?

Одно дело иметь предков декларировавших национальность по документам, а другое - иметь определённый набор генов в организме. Первое - сугубо бюрократическая процедура. Второе - деление людей на сорта по крови.

 

[Kittiket]

Одно дело иметь предков декларировавших национальность по документам, а другое - иметь определённый набор генов в организме. Первое - сугубо бюрократическая процедура. Второе - деление людей на сорта по крови.

Это как папа не тот кто зачал, а тот кто в свидетельстве о рождении вписан

 

[TeleDoc]

Это как папа не тот кто зачал, а тот кто в свидетельстве о рождении вписан

Это как при попытке получить как-будто причитающееся человеку наследство после смерти отца, записаного в свидетельство, делают тест ДНК и говорят - нет, нам все равно, что там в завещании, ты - не его сын, пошел вон.

 

[Guten ABEND S0C4]

Израилю, как я понял, простой декларации еврейской национальности недостаточно.

Обычно достаточно, но иногда раввинаты могут прицепиться к тем, кто чем-то не понравился. Официально - из-за подозрения на поддельные документы. Но это бред. Их бы самих проверить - было бы весело. Вообще понятие еврей - растяжимое. Им тут государство и религиозные крутят вертят так, как им удобно.

 

[Kutlin Denis]

Хм... ортодоксам это зачем? Я не силен в их вероисповедании, но, что-то мне подсказывает, что там завязано именно на национальность, которая и должна кровью определяться. То есть с их методом определения все хорошо (для их ситуации).

А Германия... если я правильно понимаю, иммиграция по еврейскому параграфу это компенсация прямым потомкам человека пострадавшего от угнетения за то, что его когда-то давно, посчитали евреем. Поскольку тогда, когда он пострадал, определяли не по крови, а по черте знает чему и до кучи попасть могло кому угодно, то анализ ДНК тут не приделах, и нужно, скорее доказательство страданий.

 

[TeleDoc]

Возможно у немцев просто нет какой-то одной Y-хромосомы на всех. Я б удивилась, если бы была.

Конечно нет, это ж сборная солянка.

 

[TeleDoc]

Хм... ортодоксам это зачем? Я не силен в их вероисповедании, но, что-то мне подсказывает, что там завязано именно на национальность, которая и должна кровью определяться. То есть с их методом определения все хорошо (для их ситуации).

А Германия... если я правильно понимаю, иммиграция по еврейскому параграфу это компенсация прямым потомкам человека пострадавшего от угнетения за то, что его когда-то давно, посчитали евреем. Поскольку тогда, когда он пострадал, определяли не по крови, а по черте знает чему и до кучи попасть могло кому угодно, то анализ ДНК тут не приделах, и нужно, скорее доказательство страданий.

Тут речь не шла о еврейской иммиграции в Германию, а о поздних переселенцах, типа, представить, что немцы не документы будут спрашивать, а тест ДНК делать, как некоторые ортодоксальные евреи требуют при иммиграции евреев в Израиль.

 

[Guten ABEND S0C4]

Хм... ортодоксам это зачем?

Бабки. Зачастую из гос. казны.

что-то мне подсказывает, что там завязано именно на национальность

Завязано на бабки

 

[TeleDoc]

Завязано на бабки

Хм, все таки религия...

 

[Guten ABEND S0C4]

представить, что немцы не документы будут спрашивать, а тест ДНК делать,

.... и пропорции черепа измерять

 

[Kittiket]

Это как при попытке получить как-будто причитающееся человеку наследство после смерти отца, записаного в свидетельство, делают тест ДНК и говорят - нет, нам все равно, что там в завещании, ты - не его сын, пошел вон.

Ну если завещания нет, то почему бы и нет. Не родственник же.