Переезд и онкология

[Oleg Varjak]

Добрый день!
Надеюсь кто нибудь сможет помочь.
Мы из Латвии, паспорта ЕС.
Есть возможность устроится официально на работу в Германии, планируем переезд с семьёй. У жены онкология и она проходит регулярную терапию, раз в месяц, на сколько я понимаю, после получения договора на работу и страхования я могу оформить свою жену и детей в страховой договор и они смогут пользоваться мед услугами, есть несколько вопросов по этому поводу:
1. Есть ли какой то период времени который должен пройти, со дня начала работы до момента когда я могу оформить свою семью в страховой договор? Человек который проживает в Германии говорила что я должен проработать какое-то время прежде чем смогу оформить семью в страховой договор. Так ли это?
2. Может ли страховая компания (государственная) отказать в страховании или установить какие то особые условия для работодателя или меня, из за диагноза моей жены ( онкология 4 стадия) ?

Заранее спасибо

 

[kaite]

Добрый день!
Надеюсь кто нибудь сможет помочь.
Мы из Латвии, паспорта ЕС.
Есть возможность устроится официально на работу в Германии, планируем переезд с семьёй. У жены онкология и она проходит регулярную терапию, раз в месяц, на сколько я понимаю, после получения договора на работу и страхования я могу оформить свою жену и детей в страховой договор и они смогут пользоваться мед услугами, есть несколько вопросов по этому поводу:
1. Есть ли какой то период времени который должен пройти, со дня начала работы до момента когда я могу оформить свою семью в страховой договор? Человек который проживает в Германии говорила что я должен проработать какое-то время прежде чем смогу оформить семью в страховой договор. Так ли это?
2. Может ли страховая компания (государственная) отказать в страховании или установить какие то особые условия для работодателя или меня, из за диагноза моей жены ( онкология 4 стадия) ?

Заранее спасибо

1) Вы можете включить вашу семью в семейную страховку с момента их регистрации в Германии.
2) Государственная медицинская страховка обязана принимать всех, имеющих на нее право, на равных условиях. Поэтому нет, не может.

 

[Oleg Varjak]

1) Вы можете включить вашу семью в семейную страховку с момента их регистрации в Германии.
2) Государственная медицинская страховка обязана принимать всех, имеющих на нее право, на равных условиях. Поэтому нет, не может.

Спасибо!
То есть я правильно понимаю, что как только я заключаю трудовой договор и получаю страховку, я могу регистрировать свою семью и включать их в семейную страховку?
Не нужно какое то время( как мне сказали 2 месяца) отработать в Германии для этого?

 

[kaite]

Спасибо!
То есть я правильно понимаю, что как только я заключаю трудовой договор и получаю страховку, я могу регистрировать свою семью и включать их в семейную страховку?
Не нужно какое то время( как мне сказали 2 месяца) отработать в Германии для этого?

Нет, не нужно, можно сразу включать.
После заключения трудового договора вы сами выбираете медицинскую кассу, заключаете договор и сообщаете эти данные работодателю. Или можете позволить это сделать работодателю за вас.

 

[Oleg Varjak]

Нет, не нужно, можно сразу включать.
После заключения трудового договора вы сами выбираете медицинскую кассу, заключаете договор и сообщаете эти данные работодателю. Или можете позволить это сделать работодателю за вас.

Благодарю!

 

[Mykola]

Здравствуйте, у меня сложилась такая ситуация, я переехал из Украины в Германию по ГК, в связи со сложившейся ситуацией в Украине сейчас мне нужно перевезти сюда в Германию мать, у нее онкологическое заболевание, ей нужна операция. Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с подобным как найти клинику, как сделать стаховку что бы она все покрыла?

 

[Liebchen]

Здравствуйте, у меня сложилась такая ситуация, я переехал из Украины в Германию по ГК, в связи со сложившейся ситуацией в Украине сейчас мне нужно перевезти сюда в Германию мать, у нее онкологическое заболевание, ей нужна операция. Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с подобным как найти клинику, как сделать стаховку что бы она все покрыла?

В ЛС со мной свяжитесь.

 

[Lenasya]

Друзья, нужен совет, я переехала в Германию с онкозаболеванием в ремиссии, мне нужно проходить контроль. В России было понятно хотя бы что делать и как часто, здесь вроде бы тоже выяснила, Одно непонятно, почему я вынуждена оплачивать все самостоятельно? Страховка не перенимает вообще ничего. Врач сказал вроде это считается Vorsorge и раз в год должны перенимать. Но фига там. Писала в страховую свою (ТК) отвечают - вас перед визитом предупреждают же что платить надо будет, вот и плати.. не знаю как пробить эту стену, неужели здесь нет протоколов контрольных осмотров онкопациентов? Где их можно найти? Не пойму с кем бодаться в этом случае.. с врачом? Или со страховой? По идее последние должны быть заинтересованы, чтобы болезнь моя не вернулась.. или мое понимание не верно? Буду признательна за ваши советы

 

[Fatalityme]

Друзья, нужен совет, я переехала в Германию с онкозаболеванием в ремиссии, мне нужно проходить контроль. В России было понятно хотя бы что делать и как часто, здесь вроде бы тоже выяснила, Одно непонятно, почему я вынуждена оплачивать все самостоятельно? Страховка не перенимает вообще ничего. Врач сказал вроде это считается Vorsorge и раз в год должны перенимать. Но фига там. Писала в страховую свою (ТК) отвечают - вас перед визитом предупреждают же что платить надо будет, вот и плати.. не знаю как пробить эту стену, неужели здесь нет протоколов контрольных осмотров онкопациентов? Где их можно найти? Не пойму с кем бодаться в этом случае.. с врачом? Или со страховой? По идее последние должны быть заинтересованы, чтобы болезнь моя не вернулась.. или мое понимание не верно? Буду признательна за ваши советы

Страховка оплачивает то, что назначит врач. Врач назначает лечение, согласно протоколу. То есть Вам нужно разговаривать с врачом (терапевтом), который выдаст Überweisung куда надо, тогда страховкой все будет покрыто.

Но вот Вам небольшой лайфхак, если Вам показалось (!) что что-то где-то заболело, кольнуло или потянуло - тогда это уже жалоба и лечение, и тогда это не относится к Vorsorge и страховая обязана перенять обследование. Даже если ничего "не нашли".

Например, прийти и просто провериться на рак кожи - это Vorsorge, а если Вам кажется, что у Вас странное пятно на коже или родинка (по Вашему мнению) - то это уже жалоба и подключается страховка.

Просто прийти и сделать узи/обследование молочных желез - это Vorsorge за свой счет, а если Вы "нащупали" какое-то уплотнение или Вам "показалось", что Вы его нащупали - то это уже жалоба и подключается страховка.

Ну и т.д., надеюсь, принцип понятен

 

[Medvedya]

Друзья, нужен совет, я переехала в Германию с онкозаболеванием в ремиссии, мне нужно проходить контроль. В России было понятно хотя бы что делать и как часто, здесь вроде бы тоже выяснила, Одно непонятно, почему я вынуждена оплачивать все самостоятельно? Страховка не перенимает вообще ничего. Врач сказал вроде это считается Vorsorge и раз в год должны перенимать. Но фига там. Писала в страховую свою (ТК) отвечают - вас перед визитом предупреждают же что платить надо будет, вот и плати.. не знаю как пробить эту стену, неужели здесь нет протоколов контрольных осмотров онкопациентов? Где их можно найти? Не пойму с кем бодаться в этом случае.. с врачом? Или со страховой? По идее последние должны быть заинтересованы, чтобы болезнь моя не вернулась.. или мое понимание не верно? Буду признательна за ваши советы

- значит неправильно выяснили. Сначала переводим медицинские документы из России (хотя бы самые важные), потом идём к терапевту, добиваемся от него перевода к профильному специалисту. К нему снова идём со всей кипой документов. Морально готовимся к тому, что все заболевание будут подтверждать с нуля, как будто ничего не было вообще, ибо по факту для немецкого врача российские документы вообще ничего не значат. И вот когда все это закончится - вы получите все Vorsorge о протоколу (а не по вашему желанию)

А если вы сами себе назначили Vorsorge и делаете их - то конечно это платно

 

[Лена EM]

Например, прийти и просто провериться на рак кожи - это Vorsorge, а если Вам кажется, что у Вас странное пятно на коже или родинка (по Вашему мнению) - то это уже жалоба и подключается страховка.

Просто прийти и сделать узи/обследование молочных желез - это Vorsorge за свой счет, а если Вы "нащупали" какое-то уплотнение или Вам "показалось", что Вы его нащупали - то это уже жалоба и подключается страховка.

Ну некоторые из этих обследований всё таки оплачиваются с определённого возраста с какой-то частотой. Например обследование груди (без УЗИ) с 30 лет раз в год. Pap-Abstrich до 35 раз в год, после раз в три года. Родинки проверить с 35 раз в два года, итд.

Но речь тут не об этом была. А о том, что когда уже был рак, должен быть определённый план, как часто обследовать. И что-то из этого наверняка должна оплачивать страховка. Может врач предложил что-то дополнительное, что страховка в принципе не оплачивает. Нужно разобраться, что стоит делать а что лишнее.

 

[Nachtvogel]

Ну некоторые из этих обследований всё таки оплачиваются с определённого возраста с какой-то частотой. Например обследование груди (без УЗИ) с 30 лет раз в год. Pap-Abstrich до 35 раз в год, после раз в три года. Родинки проверить с 35 раз в два года, итд.

Но речь тут не об этом была. А о том, что когда уже был рак, должен быть определённый план, как часто обследовать. И что-то из этого наверняка должна оплачивать страховка. Может врач предложил что-то дополнительное, что страховка в принципе не оплачивает. Нужно разобраться, что стоит делать а что лишнее.

вообще мне кажется что в случае как у автора поста речь должна идти не о Vorsorge а о Nachsorge, ведь заболевание уже было. и это нужно донести врачу как-то.

 

[Лена EM]

Морально готовимся к тому, что все заболевание будут подтверждать с нуля, как будто ничего не было вообще, ибо по факту для немецкого врача российские документы вообще ничего не значат.

И как же врач будет искать рак в ремиссии? Ему придётся хоть как читать российские документы.

 

[Medvedya]

И как же врач будет искать рак в ремиссии? Ему придётся хоть как читать российские документы.

- тогда надо их как-то официально переводить как минимум.

Просто вы сами как себе представляете тоже: приходит кто-то, приносит какие-то документы на другом языке которые что-то там утверждают. Кто их выдал, есть ли него право/образование/итд, существуют ли вообще эти организации или нет - откуда простому врачу это знать? И вот на основании этой по факту филькиной грамоты человек утверждает, что он когда-то болел, а теперь вот нет, но требует специфические процедру, за которые кранкенсасса должна платить. И если он сейчас их назначит - то это его ответственность. Думаю что глубоко в теории оплату вообще могут регрессом на него повесить. И вот оно ему вообще сейчас надо? Как вариант - искать врача выходца из России, который сможет хотя бы сам документы прочитать.

В любом случае мы сейчас теорией занимаемся, ибо из начального поста не понятно - у человека стоит диагноз от немецкого врача (онколога) "рак в ремиссии" - или нет. Если стоит - то все, что входит в протокол лечения должно быть оплачено, остльное - за свой счёт. Если не стоит - то вообще ничего оплачено не будет.

 

[Лена EM]

- тогда надо их как-то официально переводить как минимум.

Просто вы сами как себе представляете тоже: приходит кто-то, приносит какие-то документы на другом языке которые что-то там утверждают. Кто их выдал, есть ли него право/образование/итд, существуют ли вообще эти организации или нет - откуда простому врачу это знать? И вот на основании этой по факту филькиной грамоты человек утверждает, что он когда-то болел, а теперь вот нет, но требует специфические процедру, за которые кранкенсасса должна платить. И если он сейчас их назначит - то это его ответственность. Думаю что глубоко в теории оплату вообще могут регрессом на него повесить. И вот оно ему вообще сейчас надо? Как вариант - искать врача выходца из России, который сможет хотя бы сам документы прочитать.

В любом случае мы сейчас теорией занимаемся, ибо из начального поста не понятно - у человека стоит диагноз от немецкого врача (онколога) "рак в ремиссии" - или нет. Если стоит - то все, что входит в протокол лечения должно быть оплачено, остльное - за свой счёт. Если не стоит - то вообще ничего оплачено не будет.

Переводить само собой.
А вот мысль о том, что пациент приходит с поддельными документами о раке в ремиссии, чтобы получить обследования, очень странная. Слишком много возни такие документы подделывать. Ну и между врачом и пациентом должно быть хоть какое-то доверие.

 

[Lenasya]

Не-не, все переведено и предоставлено, статус онкопациента утвержден)) так мне и препараты мои выдают без проблем по рецепту, засада только с контролями. Вот осталось понять что входит в протокол в ремиссии, есть ли какие-то источники?

 

[Lenasya]

Страховка оплачивает то, что назначит врач. Врач назначает лечение, согласно протоколу. То есть Вам нужно разговаривать с врачом (терапевтом), который выдаст Überweisung куда надо, тогда страховкой все будет покрыто.

Но вот Вам небольшой лайфхак, если Вам показалось (!) что что-то где-то заболело, кольнуло или потянуло - тогда это уже жалоба и лечение, и тогда это не относится к Vorsorge и страховая обязана перенять обследование. Даже если ничего "не нашли".

Например, прийти и просто провериться на рак кожи - это Vorsorge, а если Вам кажется, что у Вас странное пятно на коже или родинка (по Вашему мнению) - то это уже жалоба и подключается страховка.

Просто прийти и сделать узи/обследование молочных желез - это Vorsorge за свой счет, а если Вы "нащупали" какое-то уплотнение или Вам "показалось", что Вы его нащупали - то это уже жалоба и подключается страховка.

Ну и т.д., надеюсь, принцип понятен

Принцип понятен, сделала сегодня из любопытства также, ну у меня правда жалобы были причем серьезные как сам врач сказал, в итоге все равно Rechnung мне вручили… у меня на ресепшене спросили - жалобы есть? Жалобы есть! Если что придется оплатить обследование.. я ну ок. Вот что делать в этом случае? Говорить жалобы есть, но платить ниче не буду? Ладно бы 2 копейки, на 300 евро выкатили, ну камон

 

[Lenasya]

- значит неправильно выяснили. Сначала переводим медицинские документы из России (хотя бы самые важные), потом идём к терапевту, добиваемся от него перевода к профильному специалисту. К нему снова идём со всей кипой документов. Морально готовимся к тому, что все заболевание будут подтверждать с нуля, как будто ничего не было вообще, ибо по факту для немецкого врача российские документы вообще ничего не значат. И вот когда все это закончится - вы получите все Vorsorge о протоколу (а не по вашему желанию)

А если вы сами себе назначили Vorsorge и делаете их - то конечно это платно

Я была у хаус арцта со своими выписками, она отправила к гинекологу, тот все изучил, препараты мне выписывает без проблем, то есть для лекарств я прохожу, а для Nachsorge нет?

 

[Medvedya]

Не-не, все переведено и предоставлено, статус онкопациента утвержден)) так мне и препараты мои выдают без проблем по рецепту, засада только с контролями. Вот осталось понять что входит в протокол в ремиссии, есть ли какие-то источники?

- ну тот врач, который вам подтвержал диагноз - он должен точно знать что сейчас по протоколу, а что нет. И история такая, что если это не про протоколу - то можно хоть что делать, но это оплачено не будет и все.

 

[Medvedya]

Я была у хаус арцта со своими выписками, она отправила к гинекологу, тот все изучил, препараты мне выписывает без проблем, то есть для лекарств я прохожу, а для Nachsorge нет?

- а что гинеколог на это сказал? Может и не подходите по немецким показателям, я не врач. Вообще тут очень много из того, что в России считается "ну как же без этого" считатется как раз что вот без этого и надо