Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Правила движения на русском языке

AndrejK

Участник
Сообщения
1 018
Кто может подсказать, где можно получить доступ (можно и платный) к хорошо переведенным полным правилам движения в Германии (актуальным на текущий момент) на русском языке?
Первый и единственный раз натыкался на такое вот здесь:
Документы ..::Levy & Julbka personal page::..
Перевод (как указывает сам автор) не профессиональный, но вполне сносный. Посему автору безусловно уважение.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

AndrejK

Участник
Сообщения
1 018
Еще по правилам парковки вопрос.
Прикладываю фотографию. Разъясните, как знак следует правильно трактовать.
Мне кажется, что парковка разрешена с понедельника по пятницу с 8 до 19, а по субботам с 8 до 14. При этом парковаться только на выделенных местах и имея разрешение (или вместо него чек из паркомата).
Вот только фотографировал я этот знак примерно в 20 часов четверга, и практически ни одного свободного места не было.
Посмотреть вложение 1228
Там ниже знак 325.1 (verkehrsberuhigter Bereich). Он сам по себе означает, что парковаться можно только на размеченых местах. Доп. знак "... in gekennzeichneten Flächen ..." здесь больше как разъяснительный. А остальные знаки в комбинации означают, что в указанное время для парковки нужен талон. Вне указанного времени бесплатно.
 

AndrejK

Участник
Сообщения
1 018
Банальная лень.

запрещено что-ли на улице чистить машины от снега?"
Даже нужно: 23 Abs. 1 StVO
Wer ein Fahrzeug führt, ist dafür verantwortlich, dass seine Sicht und das Gehör nicht durch die Besetzung, Tiere, die Ladung, Geräte oder den Zustand des Fahrzeugs beeinträchtigt werden.
 

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
И снова я с традиционным вопросом для этого раздела: "можно ли проехать?". За качество фотографий - извините. Только дома понял, что палец обзор закрыл :( А ради трех фотографий ехать 90 км в одну сторону как-то сильно не хочется.
1.jpg2.jpg3.jpg4.jpg
Итак - съезд с шоссе, твердое покрытие, никаких знаков, никакого шлагбаума. Но уже через десяток метров твердое покрытие съезда превращается в грунт (даже не грутовую дорогу, а просто грунт) и еще через десяток метров выводит на большущую поляну.
Оставляем в стороне вопросы технической возможности и целесообразности. Интересует законодательная сторона.
 

Boris

Участник
Сообщения
16 536
Итак - съезд с шоссе, твердое покрытие, никаких знаков, никакого шлагбаума.
вот до момента когда твердое покрытие есть - точно можно.
Дальше вопрос интересный. С одной стороны - Степан пишет что в лес нельзя. (не помню, если честно, где про это в правилах, у меня в билетах точно не было такого вопроса) С другой стороны, вроде как бы это и не совсем лес (поляна). А если и лес, то непонятно чей и почему нельзя (если в правилах (кто может - посмотрите, битте, есть приямой запрет на заезд в "дикий" лес, то тогда точно нельзя).
Интересная ситуация. (y)
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 743
если в правилах (кто может - посмотрите, битте, есть приямой запрет на заезд в "дикий" лес, то тогда точно нельзя).
Это определяет Landeswaldgesetz в каждой земле. Как правило, запрещено ездить по лесу везде, где не асфальт. Особенно если знак Naturschutzgebiet.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
Я натыкался на перевод земельного то ли кодекса, то ли закона. По земле Баден-Вюртемберг было сказано - нельзя. По другим землям не смотрел. Да и перевод был документа, которому более десяти лет.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

AndrejK

Участник
Сообщения
1 018
И снова я с традиционным вопросом для этого раздела: "можно ли проехать?". За качество фотографий - извините. Только дома понял, что палец обзор закрыл :( А ради трех фотографий ехать 90 км в одну сторону как-то сильно не хочется.
Посмотреть вложение 1761Посмотреть вложение 1762Посмотреть вложение 1763Посмотреть вложение 1764
Итак - съезд с шоссе, твердое покрытие, никаких знаков, никакого шлагбаума. Но уже через десяток метров твердое покрытие съезда превращается в грунт (даже не грутовую дорогу, а просто грунт) и еще через десяток метров выводит на большущую поляну.
Оставляем в стороне вопросы технической возможности и целесообразности. Интересует законодательная сторона.
Нужно смотреть не в StVO, а - как уже пояснил Степан - в Landeswaldgesetz. Например в Sachsen-Anhalt согласно §§ 24 Abs. 1, 37 Abs. 2 Nr. 5 LWaldG LSA нельзя. Согласно § 38 LWaldG LSA штраф до 25.000 €.
 
  • 👍
  • 😲
Реакции: 4 users

Raman

Новичок
Сообщения
1
Не, разрешительные щитки всегда сверху вниз читаются. Если нижнее не катит - значит выкидываешь мысленно и остаётся что осталось - то есть паркинг.
Помогите разобраться в этой ситуации:
Screenshot_20200422-104052_Gallery.jpg
Как правильно будет читаться этот знак?
1. Въезд на мотоцикле запрещен с 20 до 6 часов
2. Остановка и стоянка запрещена в рабочие дни с 9 до 20 часов
3. Стоянка запрещена в воскресенье и выходные дни целый день, а в будни 20 до 9, но разрешено у кого есть парковочное удостоверение номер 32.

Получается что люди у которых есть это парковочное удостоверение номер 32 могут осуществлять только стоянку? или же эта табличка "Bewohner frei" распространяется на все знаки выше и разрешает парковаться им там?

Когда могут парковаться там жильцы с удостоверение номер 32? и могут ли вообще?
 
  • 👍
  • 😂
Реакции: 1 users

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 743
Получается что люди у которых есть это парковочное удостоверение номер 32 могут осуществлять только стоянку? или же эта табличка "Bewohner frei" распространяется на все знаки выше и разрешает парковаться им там?
Предположу, что 32 может парковаться и останавливаться, это парковочные места для жителей.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

AndrejK

Участник
Сообщения
1 018
Помогите разобраться в этой ситуации:
Посмотреть вложение 1782
Как правильно будет читаться этот знак?
1. Въезд на мотоцикле запрещен с 20 до 6 часов
2. Остановка и стоянка запрещена в рабочие дни с 9 до 20 часов
3. Стоянка запрещена в воскресенье и выходные дни целый день, а в будни 20 до 9, но разрешено у кого есть парковочное удостоверение номер 32.

Получается что люди у которых есть это парковочное удостоверение номер 32 могут осуществлять только стоянку? или же эта табличка "Bewohner frei" распространяется на все знаки выше и разрешает парковаться им там?

Когда могут парковаться там жильцы с удостоверение номер 32? и могут ли вообще?
Всё читается так, как написано, сверху вниз. Если коротко, то жителям с картой 32 можно парковаться согласно пункту 3 (в воскресенье и выходные, в будние дни с 20:00-09:00)
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 743
Всё читается так, как написано, сверху вниз. Если коротко, то жителям с картой 32 можно парковаться согласно пункту 3 (в воскресенье и выходные, в будние дни с 20:00-09:00)
Ну проще говоря, 32 всегда можно. Потому что верхние таблички ограничивают действие запрещающих знаков временными рамками, то бишь, разрешают остановку и паркову в другое время. А пропуск 32 получается отменяет знак 3, таким образом, парковка разрешена вообще всегда.
 

AndrejK

Участник
Сообщения
1 018
Ну проще говоря, 32 всегда можно. Потому что верхние таблички ограничивают действие запрещающих знаков временными рамками, то бишь, разрешают остановку и паркову в другое время. А пропуск 32 получается отменяет знак 3, таким образом, парковка разрешена вообще всегда.
Нет. Так как написано. И для них действуют знаки 1 и 2, третий не действует. Но могу ошибаться, конечно. Если вопрошающему не лень, может обратиться к своему городу/коммуне в лице Ordnungsamt с вопросом.
 

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
обратиться к своему городу/коммуне в лице Ordnungsamt с вопросом.
Я подобную комбинацию видел в чужом городе примерно в 21 час. Не самое подходящее время, чтобы спрашивать, когда соображаешь можешь поставить машину или нет :)
 
  • 😂
Реакции: 1 user
У

Удаленный 5203

Нет. Так как написано. И для них действуют знаки 1 и 2, третий не действует. Но могу ошибаться, конечно. Если вопрошающему не лень, может обратиться к своему городу/коммуне в лице Ordnungsamt с вопросом.
Только что показала знаки немцу, он сказал, что исключение для проживающих с картой 32 эффективно только для нижнего знака, если бы оно было эффективно для второго - табличка была бы продублирована под ним, тоже.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 743
табличка была бы продублирована под ним, тоже.
Представляю себе такой столб знаков трёхметровый :lol:

Погуглил.

Обнаружилось несколько судебных решений, что говорит о том, что не всегда вообще знаки устанавливаются правильно.

Но последнее, на которое теперь ссылаются

BVerwG 3. Senat Urteil vom 13. März 2003, Az: 3 C 51/02

Согласно ему
Ein Zusatzschild im Sinne des § 39 Abs. 2 Sätze 2 bis 5 StVO, welches sich unter mehreren übereinander angebrachten Verkehrszeichen befindet, gilt nur für das unmittelbar über dem Zusatzschild angebrachte Verkehrszeichen.

Добавочная табличка ... которая стоит под несколькими знаками, относится только к знаку, под которым она непосредственно находится.

Итого, правильный ответ - нижний знак запрета парковки с 20 вечера до 6 утра не относится к обладателям пропуска №32!

Значит, обладатели пропуска №32 не могут останавливаться на улице в рабочие дни между 9 утра и 20 вечера. Также им запрещён проезд на мотоцикле между 20 вечера и 6 утра.

Ффухх :cool:
 
  • 👍
Реакции: 5 users
У

Удаленный 5203

BVerwG 3. Senat Urteil vom 13. März 2003, Az: 3 C 51/02

Согласно ему


Добавочная табличка ... которая стоит под несколькими знаками, относится только к знаку, под которым она непосредственно находится.
Ну вот мне так же приятель и объяснил ведь?)
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Boris

Участник
Сообщения
16 536
Насчет табличек.
Считаю очень удобным использовать правило, которое в свое время мне объяснял инструктор еще в России.
Звучит оно коротко так: "Знаки читаются ОТ таблички"
Смысл такой: если есть табличка под знаком, вначале читаем смысл таблички и потом смотрим выше к какому знаку это относится.
в случае с примером выше это выглядит так:
- с 20 до 6 запрещено движение мотоциклов
- с 9 до 20 в рабочие дни запрещена остановка
- по воскресеньям и праздникам полный день, а также в рабочие дни с 20 до 9 за исключением жителей с разрешением номер 32
запрещена стоянка

Мне кажется довольно простой и удобный метод читать вначале табличку.
И да, табличка(и) действуют только на один знак висящий над ней (ними)
 
  • 👍
  • 😍
Реакции: 6 users
Верх