- Сообщения
- 7 701
Сложно сказать. По-моему, не должно, ведь ни у вас, ни у ваших родителей не было гражданства Латвии или внж. К тому же это было до 1993 года.
Форум Тупа-Германия
Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!
Шанс стать поздним переселенцем
- Автор темы Anna29
- Дата начала
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, про требования «совершеннолетия предка на 41 год» и «был жив на 8/5/45»
Моей бабушке в 41м было 11, и она, и папа(1953) репрессированные реабилитированные, есть справки. Но если взять прабабушку и прадедушку, которые были совершеннолетними в 41 году, то они не подходят под второе требование, умерли в 43 и 44м. + по ним нет никаких документов, только имена. Как быть в таком случае?
Подскажите, пожалуйста, про требования «совершеннолетия предка на 41 год» и «был жив на 8/5/45»
Моей бабушке в 41м было 11, и она, и папа(1953) репрессированные реабилитированные, есть справки. Но если взять прабабушку и прадедушку, которые были совершеннолетними в 41 году, то они не подходят под второе требование, умерли в 43 и 44м. + по ним нет никаких документов, только имена. Как быть в таком случае?
к сожалению, ваш случай далеко не первый. нет в законе требования «совершеннолетия», но есть требования к доказательствам декларации опорным предком своей приверженности немецкой национальности в период массовых репрессий. ребёнок же в силу возраста и не сформировавшегося ещё самосознания не имеет возможности таковой декларации (у него нет ещё паспорта, нет СОБ и СОР его детей). даже в справке о реабилитации, вероятно, указано основание для реабилитации - второй абзац статьи 1-1 закона 1761-1 , - как ребенок, находившийся вместе с родителями на спецпоселении (комендатуре). т.е. это не его собственная репрессия, но в составе семьи (это не моя трактовка, если что! и не моё мнение!). если вдруг бабушка была сама репрессирована, то это здорово улучшает ваши позиции.
вам, на мой взгляд, стоит покопать другие свидетельства приверженности вашей бабушки немецкой нации, относящиеся к периоду репрессий: любые документы (анкеты в школе, в паспортном столе), первый паспорт, СОБ условного 1946 года, где она могла себя самостоятельно декларировать немкой.
и я бы до кучи собрал и все документы на умерших в 1943/1944 гг. ( и вдруг вы обнаружите, что кто-то из них дожил до 8 мая 1945. это бы решило все проблемы).
Спасибо!
У меня есть сор папы, где указано, что бабушка немка, и справка реабилитации именно на бабушку, где указано о выселении согласно указу о переселении 28/8/41. А в архивной справке у неё приписаны совместно проживающими сестра и сын, вот у папы уже справка о реабилитации как сына. Запросила бабушкин сор, не знаю получится ли, у неё при рождении было другое имя, его поменяли в детдоме в Казахстане, дальше попробую найти документы на ее родителей, но у папы была информация, что умерли до 45. Получается надо как-то попытаться в Казахстане найти данные о первом паспорте, а мы знаем только место где родился папа.
Но помимо этого, у меня нет никаких своих документов с национальностью, только первый паспорт по форме ссср и там писали русская по маме( У сестры вообще никаких документов. Читая форумы, понимаю, что так сейчас сложно получить.
вам необходимо представить доказательства «немецкости», а не обратного.
когда произошло выселение бабушки? ваш отец родился на поселении? а его отец не был немцем?
если вы решите взять опорным предком бабушку, то вам нет нужды представлять её СОР. только СОБ (если там есть немецкая национальность), СОР её детей (т.е., те документы, где бабушка декларирует себя немкой) и справку о реабилитации (архивную справку). дальше нужны доки вашего отца (его СОБ и СОР его детей), где отец декларирует себя немцем. и уже потом вы. если нет доков ЗАГС и первого паспорта с немецкой национальностью, то полный языковой сертификат В1 и ищите «вторичные» доки: домовые книги, школьные/вузовские анкеты и т.п., где бы вы записали себя немкой
Laubhan Wadim
Новичок
- Сообщения
- 54
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, какой возраст опорного предка должен быть на 1941 год? Моему деду было 16 на момент депортации, депортировали с родителями по Указу от 28.08.1941. Могу я его опорным предком указывать?
- Сообщения
- 7 701
Здравствуйте!
У нас на форуме один пользователь писал, что знает случай как человек с таким предком получил АВ. И у самого этого пользователя такая же ситуация, но он, по-моему, еще антраг не отправил. По крайней мере, новостей от него пока нет.
Laubhan Wadim
Новичок
- Сообщения
- 54
Сегодня в чате Телеграм канала один пользователь написал, что его из Фридланда вернули. Бератор объяснил, что просмотрели возраст предка. Позже с протестом он отправил справки, где предок в составе семьи, т.е. где родители немцы, но протест не прошел и теперь к суду готовится. Он с адвокатом работает и готовил документы тоже. Справку о реабилитации он отправлял сразу с антрагом, однако ее было не достаточно. Хотя в справке указано, что депортирован по Указу о депортации немцев. Это же соответствие 6му параграфу, вроде. Лицо, родившееся после 31.12.1923 является лицом немецкой национальности, ......или был немцем в соответствии с правовыми нормами страны своего происхождения. Ему объяснили, что должно быть 18 лет опорному предку и это следует из параграфа 6. Я просто не знаю, что делать. Я мог указать предком прадеда, взять на него справку о реабилитации, а отправил справку о р. на деда, которому было 16 в 1941.
- Сообщения
- 7 701
Если вы можете показать документы на прадеда и прадед подходит под требования, то вы можете отозвать свой антраг.
Laubhan Wadim
Новичок
- Сообщения
- 54
Спасибо большое.
вы можете здесь скопировать оригинальную информацию? сам текст пострадавшего.
есть ли у него письменный отказ от Фридланда? что именно там пишут, как причину?
вот, нашёл на другом форуме ветку, где опорный предок (дед) родился 16.12.1924
в 1941 ему было 16 лет.
был подан антраг со справкой о репрессиях (трудармия) и 29 августа сего года доверенным лицом получен АВ!
Laubhan Wadim
Новичок
- Сообщения
- 54
- Сообщения
- 7 701
В истории из чата в телеграме человек тоже получил АВ и приехал во Фридланд, его уже оттуда развернули.
Laubhan Wadim
Новичок
- Сообщения
- 54
Это здорово., надеюсь и у меня получится. Да, мне тоже пишут, что нужно просто родство с родителями немцами показать. Я СОР на деда не получал и не отправил. Я думал достаточно архивных справок, где он в составе семьи отправлен и в Казахстан прибыл. Там же указано "жена, муж, сын" и национальность тоже.
получается, что это становится не единичным случаем? навряд ли герой той ветки, где АВ получен доверенным лицом всего 20 дней назад, уже оказался во Фридланде
- Сообщения
- 7 701
Вообще, хотелось бы каких-то документов, кроме слов в чате.
да, у героя той ветки как раз пришёл допзапрос на «немецкость» родителей опорного предка. но, пока разбирались на форуме, пришло известие о получении АВ. мне тоже удивительны такие допзапросы в ситуации, когда опорный репрессирован в составе семьи. и именно его (опорного) родители и есть репрессированные по нацпризнаку в первую очередь.
доки выложены в той ветке, но 1) я же не хозяин тех выложенных доков 2) вроде я не могу сюда тащить копии с др форума. ветка называется: допзапрос от BVA. подходит ли дедушка в качестве опорного предка
Laubhan Wadim
Новичок
- Сообщения
- 54
Нет, отказ он не выкладывал.