Украли ключ (юридический вопрос)

[Amigo13]

Здравствуйте, зарегистрировался на форуме из-за проблемы. Вкратце - смысл в следующем. Снял несколько лет назад квартиру, и тут есть так называемый мастер ключ. Он открывает, подъезд, подвал, мусорку. Соответственно, чтобы его поменять надо заплатить за полный комплект всех ключей всех жильцов, я не считал, но думаю 5-20к евро. Учитывая общее кол-во под 150 + замки. Так вот, человек украл и скопировал этот ключ и поселился в подвале. И живет там.. Подвал такой что его сложно там найти. Я хочу пойти в полицию чтобы его с помощью собаки вычислили. Но у меня вопрос, когда дойдет все до суда(человек как минимум взломал чужой блок и живет там итд, там много чего еще было) не заставят ли меня полицаи платить за этот ключ? Или это будет уже его вина? Дайте пожалуйста любую информацию, стоит ли обращаться к юристам и если да то куда.

 

[Удаленный 5203]

Так вот, человек украл и скопировал этот ключ и поселился в подвале.

такой ключ, который вы описываете, невозможно скопировать без мастер-карты, вы уверены в том, что вы пишете?

 

[Liebchen]

Здравствуйте.
Я не совсем понимаю, как можно заполучить такой ключ. Это первое.
Далее. Как бы сложна ни была архитектура подвала, но, если человек живет, то там наверняка хоть какие-то еще следы или вещи есть? Я бы начала с арендодателя, поставила бы его письменно в известность, приведя доказательства и потребовав действий, указав приемлемый срок. И если нет реакции, то тогда уже Ordnungsamt и полиция. Более компетентный совет Вам дадут юристы в Mieterverein, туда нужно вступить, и Вы сразу имеете право на консультацию.

Deutscher Mieterbund

www.mieterbund.de

 

[Kutlin Denis]

не заставят ли меня полицаи платить за этот ключ?

А ключ у вас украли?
По сути вопроса - полиции все равно откуда взялся ключ. А вот управляющий домом может и задуматься о необходимости смены. Но если не будет указаний, что вина в утере ваша, то деньги возьмут из бюджета дома, а потом повысят всем плату за обслуживание.

 

[Snow]

если этого человека задержат и заберут ключ, то наверно менять замки уже не нужно.

 

[Amigo13]

Да, знаю, официально скопировать ключ нельзя. Неофициально можно. Хоть в той же Польше. Ключ именно позаимствовался(извините за слово "украл") и скопировался, мой комплект ключей в порядке.

 

[Amigo13]

если этого человека задержат и заберут ключ, то наверно менять замки уже не нужно.

Это самое простое, если его поймать, но он мог скопировать его 2-3 раза например

 

[Snow]

а этот человек - неадекват/неблагополучный/нуждающийся? зачем ему жить в подвале?

 

[Amigo13]

А ключ у вас украли?
По сути вопроса - полиции все равно откуда взялся ключ. А вот управляющий домом может и задуматься о необходимости смены. Но если не будет указаний, что вина в утере ваша, то деньги возьмут из бюджета дома, а потом повысят всем плату за обслуживание.

Я писал несколько раз, приходил сотрудник, проверял подвал, никого не находил и уходил. Нет смысла.

 

[Amigo13]

а этот человек - неадекват/неблагополучный/нуждающийся? зачем ему жить в подвале?

Судимый, безработный, насколько я знаю.

 

[Kutlin Denis]

Нет смысла

Полиции тоже нет смысла. Если человек не ворует, то бомжевать законами Германии не запрещено.

 

[Amigo13]

Полиции тоже нет смысла. Если человек не ворует, то бомжевать законами Германии не запрещено.

Тут вопрос в том как убедить компанию поменять этот ключ. Человек точно нарушает законы.. Писал много раз в компанию что в подвале живет постороннний - ничего. Я думал начать агитировать жильцов писать всем письма в компанию на эту тему. По поводу законов Германии - он взломал чей-то блок и там живет уже год, вероятно жгет електричество итд итп. Я уверен там много чего незаконного.

 

[Liebchen]

Полиции тоже нет смысла. Если человек не ворует, то бомжевать законами Германии не запрещено.

В чужом подвале?

 

[Человек на луне]

Во-первых, если вы уверены, что с вашего ключа сделана копия, то вы должны уведомить арендодателя.

он взломал чей-то блок

уверен там много чего незаконного.

Человек точно нарушает законы

Если вы уверены, что он взломал чей-то блок (не в целом, а конкретно), то свяжитесь с управляющим, он известит владельцев.
Без доказательств это выглядит лишь как ваши домыслы.

 

[Kutlin Denis]

В чужом подвале

Если ч правильно понял, то живёт НЕ в подвале топикстартера, а управляющему домом, в ведении которого находится подвал, все равно живёт там кто-то или нет.

 

[ИгорьБ]

Здравствуйте, зарегистрировался на форуме из-за проблемы. Вкратце - смысл в следующем. Снял несколько лет назад квартиру, и тут есть так называемый мастер ключ. Он открывает, подъезд, подвал, мусорку. Соответственно, чтобы его поменять надо заплатить за полный комплект всех ключей всех жильцов, я не считал, но думаю 5-20к евро. Учитывая общее кол-во под 150 + замки. Так вот, человек украл и скопировал этот ключ и поселился в подвале. И живет там.. Подвал такой что его сложно там найти. Я хочу пойти в полицию чтобы его с помощью собаки вычислили. Но у меня вопрос, когда дойдет все до суда(человек как минимум взломал чужой блок и живет там итд, там много чего еще было) не заставят ли меня полицаи платить за этот ключ? Или это будет уже его вина? Дайте пожалуйста любую информацию, стоит ли обращаться к юристам и если да то куда.

А по каким признакам вы догадались, что в подвале кто-то живёт?
Какие объективные артефакты можно привести в подтверждение?

 

[Snow]

По поводу законов Германии - он взломал чей-то блок и там живет уже год, вероятно жгет електричество итд итп.

как вы это определяете? что у вас там за подземные пещеры, что человека надо искать с собаками?

Подвал такой что его сложно там найти. Я хочу пойти в полицию чтобы его с помощью собаки вычислили.

приходил сотрудник, проверял подвал, никого не находил и уходил.

получается, никто этого человека не может найти, при этом ключ в принципе нельзя скопировать, но если очень постараться, то можно сгонять куда-то в Польшу, там поди отвалить немало денег кустарным хакерам, и все ради чего?
чтоб вернуться обратно в заветный подвальчик и скрываться там целый год.

 

[Елена Зигель]

Мне кажется, что тут как-то что-то темнится.

 

[adler7]

какая-то мутная история.. откуда вы знаете, что он украл ваш ключ и сделал себе копию? Как потом этот "украденный" ключ опять вдруг оказался у вас?
У вас в доме такой огромный подвал, почему именно вас смущает, что кто-то где-то там живет, причем его никто другой судя по всему и не видел никогда? Также никого другого во всем доме кроме вас это и не интересует судя по всему?
Я думаю, что если вы никак ко всему этому не причастны, то идите к полицаям и говорите все как есть. Потом тут по возможности отпишитесь как собаки искали таинственного жильца в подвальных лабиринтах, будет многим полезная история

 

[Kutlin Denis]

Тут вопрос в том как убедить компанию поменять этот ключ.

Судя по вашему описанию - оплатить замену самостоятельно.