Вернулись ли бы вы сейчас из Германии в свою страну

[AsterotVellior]

Ох и угораздило меня эту тему прочитать. Конечно тут запостили ЗП с самого доходного региона в РФ и говорили что это много. Там на скрине с высокими ЗП был мой родной город Надым. Дак вот, ЗП мб и норм, но только если туда как вахтовик ездить тратя деньги в другой локации в РФ, если тратить все там то это будет очень дорого. Ну и погода такая себе. При мне рекорд был -56, на экскаваторе я бы не хотел работать при такой погоде точно 😀 А вот у школьников да тем лафа, актировки (отмена учебы из за холодов и ниже) чуть ди не каждую неделю зимой. Из-за этого родители не могут запланировать отпуск норм, потому что учебу до конца июня могут спокойно продлить. Ну и да, как сказал выше сама по себе жизнь там очень дорогая, хотя некоторые категории уже подешевели, интернета за 6к в месяц думаю там уже нет.

 

[Tatila]

жила пару месяцев на границе филиала ада и пролетариата 🤣 жизнь в Германии, конечно, после этого раем показалась
как минимум просто дышать нечем

Ну всё по справедливости ) пожили в «аду», теперь в «рай» попали )) а у меня наоборот 😀закон равновесия в действии.

 

[Evgeniya15]

Спасибо. Если речь о моем сыне, и Ваш примерно его возраста, то он как раз «вписался». Да не без потерь. В прошлом году остался на второй год, языка не было. Нас к этому готовили сразу, но все-равно было не очень приятно. Рада, что сын руки не опустил. Наоборот стал еще более усердно учить язык. В этом году уже надеемся, что все получится 🙏🏻нас сразу предупредили, что если проблемы с языком не пройдут, то в гимназии его не смогут оставить.

А ожидания, многие не совпали. Я считала, что здесь больше свободы, люди счастливее и выше уровень жизни и много-много нюансов. Но как Борис справедливо заметил у нас слишком большой социальный разрыв получился. Из уверенного московского бизнес-класса мы здесь оказались на уровне ниже эконома. В связи с ситуацией на политической арене пришлось начинать все с нуля, а это не так просто в 40 лет ) сколько заработали - столько и потратили. А учитывая цены - заработок который казался неплохим по местным меркам оказался весьма скромным.

Спасибо за ответ

 

[ИгорьБ]

Вот, кстати, на счёт потоков миграции.
Посмотреть вложение 18434

Интересные данные. Не знал, что Россия на 4-м месте по притоку мигрантов.
То, что Индия впереди всех по истоку, притом квалифицированных сотрудников, ощущаю на себе. Уже в какой фирме, в которых мне приходилось работать, в вертикали менеджмента всё больше и больше индийцев.

 

[YuryM]

Интересные данные. Не знал, что Россия на 4-м месте по притоку мигрантов.
То, что Индия впереди всех по истоку, притом квалифицированных сотрудников, ощущаю на себе. Уже в какой фирме, в которых мне приходилось работать, в вертикали менеджмента всё больше и больше индийцев.

Те кто в мееджменте это обычно второе поколение индусов родившиеся уже в стране, а не мигранты

 

[Michael_244]

Интересные данные. Не знал, что Россия на 4-м месте по притоку мигрантов.
То, что Индия впереди всех по истоку, притом квалифицированных сотрудников, ощущаю на себе. Уже в какой фирме, в которых мне приходилось работать, в вертикали менеджмента всё больше и больше индийцев.

Справедливости ради, среди иммигрантов в РФ «ближнее зарубежье» превалирует.

Откуда уезжают и куда стремятся мигранты: ситуация в мире - Российская газета

Россия входит в число стран-лидеров по количеству мигрантов - как приезжающих, так и покидающих страну, - хотя и далеко не на первом месте. А как распределяются миграционные потоки в других странах?

rg.ru

Однако, в списке внезапно присутствует Германия - 14к за полгода.
И эта цифра примерно совпадает с уже немецкой статистикой:

Migration zwischen Deutschland und Russland 2023 | Statista

Durch den Russland-Ukraine-Krieg stieg die Zuwanderung aus Russland deutlich an.

de.statista.com

Определённые расхождения имеются, в частности, по причине того, что считают по-разному.

Росстат и Дойчестат. Массовая эмиграция граждан России в Германию, оказывается, совсем не массовая

Автор поста по ссылке решил посчитать, сколько уехало из России в Германию, и воспользовался данными немецкой статистики: Сначала смотрим статистику Росстата. Период 2000–2017 не только "потому что путинский", а потому что Дойчестат только с 2000 года (а не с 1997 как Росстат)...

politics.d3.ru

Из которой мы, к слову, видим, что потоки «туда» и «обратно» отличаются не то, чтобы в разы. Ну и в целом поток мигрантов из РФ в Германию, оказывается, довольно скромный.

 

[Boris]

потоки «туда» и «обратно» отличаются не то, чтобы в разы.

2022 год как раз в разы.

 

[Michael_244]

2022 год как раз в разы.

Посмотри разбор по ссылке ниже.

Росстат и Дойчестат. Массовая эмиграция граждан России в Германию, оказывается, совсем не массовая

Автор поста по ссылке решил посчитать, сколько уехало из России в Германию, и воспользовался данными немецкой статистики: Сначала смотрим статистику Росстата. Период 2000–2017 не только "потому что путинский", а потому что Дойчестат только с 2000 года (а не с 1997 как Росстат)...

politics.d3.ru

И как бы поток есть в обе стороны и цифры все равно сопоставимы.

 

[Boris]

Посмотри разбор по ссылке ниже

Там вроде нет 2022 года.
Ну и после вот таких слов автора статьи:

о по их же немецким данным и за тот же период 223244 человека жившие в ФРГ с паспортом РФ сказали "Ну эту Германию на...", собрали пожитки и рванули обратно на Родину в Россию. Из Германии, Ганц Карл! Менее 200 тысяч РЕАЛЬНО эмигрировавших (и оставшихся там) в Германию РЕАЛЬНЫХ россиян, (а не "беженцев" и транзитников) за 18 лет воплей о "массовом бегстве".

Я могу только подарить ему барабан, чтобы он возглавил колонну. Это же отлично.
Никто же никого не держит и не заставляет страдать. Правда ведь?
Люди делают свой выбор. Отлично же.

 

[AndreyD]

Я могу только подарить ему барабан, чтобы он возглавил колонну. Это же отлично.
Никто же никого не держит и не заставляет страдать. Правда ведь?
Люди делают свой выбор. Отлично же.

Всем переезжающим из ФРГ в РФ - по барабану! Не жалко!

 

[Michael_244]

Я могу только подарить ему барабан, чтобы он возглавил колонну. Это же отлично.
Никто же никого не держит и не заставляет страдать. Правда ведь?
Люди делают свой выбор. Отлично же.

Автор вроде в РФ и находится.

 

[Елена Зигель]

Там вроде нет 2022 года.
Ну и после вот таких слов автора статьи:

о по их же немецким данным и за тот же период 223244 человека жившие в ФРГ с паспортом РФ сказали "Ну эту Германию на...", собрали пожитки и рванули обратно на Родину в Россию. Из Германии, Ганц Карл! Менее 200 тысяч РЕАЛЬНО эмигрировавших (и оставшихся там) в Германию РЕАЛЬНЫХ россиян, (а не "беженцев" и транзитников) за 18 лет воплей о "массовом бегстве".

Я могу только подарить ему барабан, чтобы он возглавил колонну. Это же отлично.
Никто же никого не держит и не заставляет страдать. Правда ведь?
Люди делают свой выбор. Отлично же.

Знаете, куда я по бОльшей части отправляю за последние чуть с небольшим года переведенные с русского на немецкий пакеты заверенных документов? В Турцию, Грузию, Армению, Дубаи, Чехию, Венгрию, Данию, Черногорию, Хорватию, Словению .... И таких заказов невероятное количество. То есть да, эти люди еще не эмигрировали в Германию, но уже на пути сюда. Дай Бог им удачи.

 

[Boris]

Автор вроде в РФ и находится.

Я это понял по "тону" его комментария. Скорее всего он вообще никогда за границей не был. )

 

[SimRe]

Те кто в мееджменте это обычно второе поколение индусов родившиеся уже в стране, а не мигранты

Таких вроде совсем немного. 30 лет назад не так просто было в Германию переехать как сейчас. В менеджменте моей фирмы один индус, и он такой же "голубокарточник" как все.

 

[YuryM]

Таких вроде совсем немного. 30 лет назад не так просто было в Германию переехать как сейчас. В менеджменте моей фирмы один индус, и он такой же "голубокарточник" как все.

Ааа, я больше про глобальные американские и английские фирмы, там это сейчас совсем повальным стало, особенно в ИТ.

 

[GoldenJoe]

Кстати, еще немного про "отбирание паспортов". Понятно, что это просто разбор от людей, которые ни за что не отвечают, но хотя бы со ссылкой Илон Маск признался, на чем он вертел рекламодателей, а айтишники выдумали себе кибер-прогерш

В мае приняли закон о том, чтобы изымать у призывников (и не только у них: также речь идет про банкротов, обвиняемых и осужденных по уголовным делам) загранпаспорта – мы его подробно разбирали с Кириллом Коршуновым (руководителем практики «Мобилизационный консалтинг» Адвокатского бюро КИАП) вот здесь. А сейчас уже утвердили отдельное постановление о том, как конкретно это будет работать.

Как мы писали ранее, для призывников на срочную службу необходимость сдачи загранника возникает не с момента получения повестки, а с момента явки в военкомат и принятия призывной комиссией решения о призыве. Короче, получается, что новое постановление сильно картину не меняет.


И там ссылка на фразе "вот здесь" Новый закон о конфискации загранпаспортов у призывников (и не только) — Право на vc.ru

 

[AndreyD]

Кстати, еще немного про "отбирание паспортов". Понятно, что это просто разбор от людей, которые ни за что не отвечают, но хотя бы со ссылкой Илон Маск признался, на чем он вертел рекламодателей, а айтишники выдумали себе кибер-прогерш

В мае приняли закон о том, чтобы изымать у призывников (и не только у них: также речь идет про банкротов, обвиняемых и осужденных по уголовным делам) загранпаспорта – мы его подробно разбирали с Кириллом Коршуновым (руководителем практики «Мобилизационный консалтинг» Адвокатского бюро КИАП) вот здесь. А сейчас уже утвердили отдельное постановление о том, как конкретно это будет работать.

Как мы писали ранее, для призывников на срочную службу необходимость сдачи загранника возникает не с момента получения повестки, а с момента явки в военкомат и принятия призывной комиссией решения о призыве. Короче, получается, что новое постановление сильно картину не меняет.


И там ссылка на фразе "вот здесь" Новый закон о конфискации загранпаспортов у призывников (и не только) — Право на vc.ru

Посмотреть вложение 18485

Джо, ты прекрасно знаешь, что законы хороши ем, что их исполняют. А в РФ кроме закона есть еще и "практика", примеров море (про наемничество и вагнера и пр.). Я стараюсь предупредить других о вполне реальных рисках, когда пишу про отбирание паспортов. Ссылки дать не могу, потому что либо это было при мне, либо при моих знакомых/друзьях, кому я доверяю. И да, один раз такая попытка была со мной, даже до всех этих законов.
Самое мерзкое в этихисториях, что от самого человека ничего не зависит (ни его статус, он просто обычный человек, не политик и пр.), а зависит от места, времени и того, кто сидит в будке с печатями - ему нужно повышение/премия/грамота/хрен_знает_что. Верю, что таких мало, но они есть.

 

[GoldenJoe]

А в РФ кроме закона есть еще и "практика"

Самое мерзкое в этихисториях, что от самого человека ничего не зависит (ни его статус, он просто обычный человек, не политик и пр.), а зависит от места, времени и того, кто сидит в будке с печатями - ему нужно повышение/премия/грамота/хрен_знает_что. Верю, что таких мало, но они есть.

Согласен полностью. Просто еще раз хотелось подчеркнуть, что некоторые (не про этот форум, а в целом про рунет) вдруг (ага, вдруг) стали панику и дезу разгонять именно про этот закон и постановление. А по факту сам же пишешь, что "проблемы" можно было получить всегда.

Я сам каждый раз при выезде из РФ на паспортном контроле немного переживаю. И это было еще до всех этих "ужасных" постановлений, т.к. процитирую тебя еще раз:

а зависит от места, времени и того, кто сидит в будке с печатями

 

[Павел К]

Надо наверно через Беларусь ездить по внутреннему паспорту, а уж из нее в сторону ЕС потом по заграннику.

 

[GoldenJoe]

Надо наверно через Беларусь ездить по внутреннему паспорту, а уж из нее в сторону ЕС потом по заграннику.

По внутреннему паспорту можно не только в Беларусь ездить, но и в Армению, и в Киргизию, например. А оттуда самолеты куда угодно летают.

1 Армения: правила въезда для россиян в 2023 году
Документы для въезда в Армению
Российский или заграничный паспорт, действительный на протяжении всей поездки;

2 Киргизия: правила въезда для россиян в 2023 году
Документы для въезда в Киргизию
Российский или заграничный паспорт, действительный не менее 6 месяцев;