Восстановление свидетельства о рождении бабушки, умершей в Германии

[Лилли]

Доброго дня! Буду очень признательна за помощь советом. Вопрос мой в следующем.
Собрали документы для обращения в архив для получения архивной справки по прабабушке. Восстановили через ЗАГС прабабушкино свидетельство о смерти, с этим проблем не было.
Но для родственной цепочки архив требует свидетельство о рождении её дочери, то есть моей бабушки. Есть только копия этого свидетельства, но оно не подойдёт, так как должно быть нотариально заверено, а без оригинала нотариус не заверяет. Восстановить его в ЗАГСе не смогли, так как у них нет записи о смерти бабушки, а без этого она формально считается живой и мы, родственники, не можем представлять её интересы и восстанавливать документы.
Дело в том, что бабушка умерла в Германии, после того, как иммигрировала ещё в 90-х.
Вопросы такие:
Могу ли я как-то получить копию свидетельства о смерти из Германии? Может быть есть какие-то люди, которые этим занимаются? А уже здесь сделать нотариальный перевод и пойти с этим свидетельством в ЗАГС, предъявить, чтобы получить восстановленное свидетельство о рождении?
Как лучше поступить в этой ситуации?
Простите, создала тему не в том разделе, я новичок. Удалите, если можно, я её в другой раздел перенесу

 

[Cartagena]

Доброго дня! Буду очень признательна за помощь советом. Вопрос мой в следующем.
Собрали документы для обращения в архив для получения архивной справки по прабабушке. Восстановили через ЗАГС прабабушкино свидетельство о смерти, с этим проблем не было.
Но для родственной цепочки архив требует свидетельство о рождении её дочери, то есть моей бабушки. Есть только копия этого свидетельства, но оно не подойдёт, так как должно быть нотариально заверено, а без оригинала нотариус не заверяет. Восстановить его в ЗАГСе не смогли, так как у них нет записи о смерти бабушки, а без этого она формально считается живой и мы, родственники, не можем представлять её интересы и восстанавливать документы.
Дело в том, что бабушка умерла в Германии, после того, как иммигрировала ещё в 90-х.
Вопросы такие:
Могу ли я как-то получить копию свидетельства о смерти из Германии? Может быть есть какие-то люди, которые этим занимаются? А уже здесь сделать нотариальный перевод и пойти с этим свидетельством в ЗАГС, предъявить, чтобы получить восстановленное свидетельство о рождении?
Как лучше поступить в этой ситуации?
Простите, создала тему не в том разделе, я новичок. Удалите, если можно, я её в другой раздел перенесу

Здравствуйте!
Какие-то другие родственники вместе с бабушкой переезжали, вы к ним можете обратиться?
Свидетельство о смерти (Sterbeurkunde) выдают местные ЗАГСы (Standesamt) по запросу родственников. У родственников должно быть СоС, они могут вам сделать заверенную копию. Если вы сами будете обращаться, то вам нужно будет предоставить доказательства родства с бабушкой (проще, если это будет ваш родитель, кто ребенок бабушки).

 

[Vog]

Доброго дня! Буду очень признательна за помощь советом. Вопрос мой в следующем.
Собрали документы для обращения в архив для получения архивной справки по прабабушке. Восстановили через ЗАГС прабабушкино свидетельство о смерти, с этим проблем не было.
Но для родственной цепочки архив требует свидетельство о рождении её дочери, то есть моей бабушки. Есть только копия этого свидетельства, но оно не подойдёт, так как должно быть нотариально заверено, а без оригинала нотариус не заверяет. Восстановить его в ЗАГСе не смогли, так как у них нет записи о смерти бабушки, а без этого она формально считается живой и мы, родственники, не можем представлять её интересы и восстанавливать документы.
Дело в том, что бабушка умерла в Германии, после того, как иммигрировала ещё в 90-х.
Вопросы такие:
Могу ли я как-то получить копию свидетельства о смерти из Германии? Может быть есть какие-то люди, которые этим занимаются? А уже здесь сделать нотариальный перевод и пойти с этим свидетельством в ЗАГС, предъявить, чтобы получить восстановленное свидетельство о рождении?
Как лучше поступить в этой ситуации?
Простите, создала тему не в том разделе, я новичок. Удалите, если можно, я её в другой раздел перенесу

здравствуйте!
речь о РФ?
1. ЗАГСовский архив или государственный архив или архив МВД? у них на практике разной степени «жёсткости» требования, хотя формально одинаковые.
2. с немецким св-вом о смерти тоже непросто. оно должно быть обязательно переведено на русский язык. его надо легализовать для использования вне Германии (поставить апостиль в Германии). в разных землях на это могут быть уполномочены разные органы. если переводите в РФ, то само немецкое св-во с апостилем отдаёте переводчику с правом заверения. если переводите в Германии, то сначала перевод, а потом всё вместе (св-во + перевод) на апостиль. узнать какой орган ставит апостиль в Вашей земле можно в МВД

 

[Vog]

Здравствуйте!
Какие-то другие родственники вместе с бабушкой переезжали, вы к ним можете обратиться?
Свидетельство о смерти (Sterbeurkunde) выдают местные ЗАГСы (Standesamt) по запросу родственников. У родственников должно быть СоС, они могут вам сделать заверенную копию. Если вы сами будете обращаться, то вам нужно будет предоставить доказательства родства с бабушкой (проще, если это будет ваш родитель, кто ребенок бабушки).

а для использования в РФ заверенной немецким нотариусом немецкой копии немецкого св-ва о смерти, его также необходимо а) перевести на русский язык б) обязательно легализовать (поставить апостиль в Германии)

 

[Лилли]

Здравствуйте!
Какие-то другие родственники вместе с бабушкой переезжали, вы к ним можете обратиться?
Свидетельство о смерти (Sterbeurkunde) выдают местные ЗАГСы (Standesamt) по запросу родственников. У родственников должно быть СоС, они могут вам сделать заверенную копию. Если вы сами будете обращаться, то вам нужно будет предоставить доказательства родства с бабушкой (проще, если это будет ваш родитель, кто ребенок бабушки).

Спасибо за ответ! Да, есть родственники, но очень не хотелось бы их этим напрягать, по своим причинам.
Если я буду обращаться сама (или моя мама), как именно предоставить доказательства родства? Выслать в Германию нотариально заверенные копии документов на русском языке с переводом на немецкий копий? Или какой-то нотариальный перевод? Как именно это оформляется?

 

[Лилли]

здравствуйте!
речь о РФ?
1. ЗАГСовский архив или государственный архив или архив МВД? у них на практике разной степени «жёсткости» требования, хотя формально одинаковые.
2. с немецким св-вом о смерти тоже непросто. оно должно быть обязательно переведено на русский язык. его надо легализовать для использования вне Германии (поставить апостиль в Германии). в разных землях на это могут быть уполномочены разные органы. если переводите в РФ, то само немецкое св-во с апостилем отдаёте переводчику с правом заверения. если переводите в Германии, то сначала перевод, а потом всё вместе (св-во + перевод) на апостиль. узнать какой орган ставит апостиль в Вашей земле можно в МВД

Здравствуйте! Спасибо за ответ! Да, мы граждане РФ.
За архивной справкой обратились в архив МВД в той области, где прабабушка пребывала на поселении. Там её могут предоставить, уже отослали все документы, не хватает только документа, связывающего мою маму и прабабушку, они просят свидетельство о рождении бабушки.
А куда именно нужно обратиться в Германии?

 

[Лилли]

а для использования в РФ заверенной немецким нотариусом немецкой копии немецкого св-ва о смерти, его также необходимо а) перевести на русский язык б) обязательно легализовать (поставить апостиль в Германии)

Земля Баден-Вюртемберг. Не подскажете, какой там орган уполномочен?

 

[Vog]

Спасибо за ответ! Да, есть родственники, но очень не хотелось бы их этим напрягать, по своим причинам.
Если я буду обращаться сама (или моя мама), как именно предоставить доказательства родства? Выслать в Германию нотариально заверенные копии документов на русском языке с переводом на немецкий копий? Или какой-то нотариальный перевод? Как именно это оформляется?

я, к сожалению, не знаю, кто и как может получать документы в немецком ЗАГС.
теперь о том, что знаю. если это будет Ваш представитель (не прямой родственник бабушки), то необходимы 1) нотариальная доверенность от вас на представителя для получения доков в Германии 2) нотариальные копии российских загсовских доков. все эти документы (нотариальные копии и доверенности) необходимо апостилировать в рф и перевести на немецкий язык

 

[Vog]

Земля Баден-Вюртемберг. Не подскажете, какой там орган уполномочен?

вероятно бундесрат. но надо уточнить в земельном МВД.

 

[Vog]

Здравствуйте! Спасибо за ответ! Да, мы граждане РФ.
За архивной справкой обратились в архив МВД в той области, где прабабушка пребывала на поселении. Там её могут предоставить, уже отослали все документы, не хватает только документа, связывающего мою маму и прабабушку, они просят свидетельство о рождении бабушки.
А куда именно нужно обратиться в Германии?

1. попробуйте поискать на сайте того МВД оказывают ли они платные услуги. где-то на форумах мне попадалось сообщение одной женщины, что ей архивную справку без предоставления всех документов о родстве сделали в рамках официальной платной услуги.
2. Вам же уважаемая Саrtagena выше ответила про нем ЗАГС

 

[Vog]

Спасибо за ответ! Да, есть родственники, но очень не хотелось бы их этим напрягать, по своим причинам.
Если я буду обращаться сама (или моя мама), как именно предоставить доказательства родства? Выслать в Германию нотариально заверенные копии документов на русском языке с переводом на немецкий копий? Или какой-то нотариальный перевод? Как именно это оформляется?

Вы можете позвонить/написать в немецкое посольство/консульство, они смогут проконсультировать

 

[Cartagena]

Земля Баден-Вюртемберг. Не подскажете, какой там орган уполномочен?

Это должен быть ЗАГС города, где умерла бабушка. И в городе может быть не одно отделение, если город большой, насколько я понимаю. Вам нужен адрес бабушки, где она была зарегистрирована. В общем, тут без родственников не обойтись.
Если бы они сделали копию СоС (с заверением и переводом, как писал выше @Vog), это был бы самый приемлемый вариант. Потому что как вы будете искать доверенное лицо для получения свидетельства или юриста удаленно, не очень понятно. Передавать кипу своих документов, апостили на каждый нужны, переводы, заверения - это будет очень дорого.

 

[Лилли]

Вы можете позвонить/написать в немецкое посольство/консульство, они смогут проконсультировать

Спасибо!

 

[Лилли]

Это должен быть ЗАГС города, где умерла бабушка. И в городе может быть не одно отделение, если город большой, насколько я понимаю. Вам нужен адрес бабушки, где она была зарегистрирована. В общем, тут без родственников не обойтись.
Если бы они сделали копию СоС (с заверением и переводом, как писал выше @Vog), это был бы самый приемлемый вариант. Потому что как вы будете искать доверенное лицо для получения свидетельства или юриста удаленно, не очень понятно. Передавать кипу своих документов, апостили на каждый нужны, переводы, заверения - это будет очень дорого.

Ясно, спасибо! Кстати, а в Германии, не как у нас в этом плане - не в любой загс можно, а строго в районный?

 

[Лилли]

Это должен быть ЗАГС города, где умерла бабушка. И в городе может быть не одно отделение, если город большой, насколько я понимаю. Вам нужен адрес бабушки, где она была зарегистрирована. В общем, тут без родственников не обойтись.
Если бы они сделали копию СоС (с заверением и переводом, как писал выше @Vog), это был бы самый приемлемый вариант. Потому что как вы будете искать доверенное лицо для получения свидетельства или юриста удаленно, не очень понятно. Передавать кипу своих документов, апостили на каждый нужны, переводы, заверения - это будет очень дорого.

А не подскажете, а если родственники пришлют заверенную немецким нотариусом копию свидетельства о рождении бабушки (оно русское), такой вариант для архива, наверное, не подойдёт?

 

[Лилли]

Я, наверно, немного коряво выразилась в предыдущем сообщении. Ну то есть по сути, нам нужно именно свидетельство о рождении бабушки для архива. Свидетельство о смерти нужно лишь для обращения в ЗАГС и восстановления СоР. Не проще ди будет попросить родственников взять имеющийся у них оригинал СоР, заверить копию у нотариуса и сделать перевод этого заверения? Этот документ как раз на русском языке, просто заверение будет на немецком.

 

[Vog]

Я, наверно, немного коряво выразилась в предыдущем сообщении. Ну то есть по сути, нам нужно именно свидетельство о рождении бабушки для архива. Свидетельство о смерти нужно лишь для обращения в ЗАГС и восстановления СоР. Не проще ди будет попросить родственников взять имеющийся у них оригинал СоР, заверить копию у нотариуса и сделать перевод этого заверения? Этот документ как раз на русском языке, просто заверение будет на немецком.

это Вы чуток тёплое с твёрдым путаете. «на русском» в этом случае Вы получаете копию, и Вам необходимо сделать возможным использование/признание её (копии) нотариального заверения в РФ, а оно - немецкого (!) нотариуса. т.е., у Вас на руках будет немецкий (!) документ.
см выше про апостилирование немецких документов в ФРГ

 

[Vog]

Я, наверно, немного коряво выразилась в предыдущем сообщении. Ну то есть по сути, нам нужно именно свидетельство о рождении бабушки для архива. Свидетельство о смерти нужно лишь для обращения в ЗАГС и восстановления СоР. Не проще ди будет попросить родственников взять имеющийся у них оригинал СоР, заверить копию у нотариуса и сделать перевод этого заверения? Этот документ как раз на русском языке, просто заверение будет на немецком.

ещё один момент, о котором Вам надо не забыть. это СОР бабушки только для обращения в МВД? для антрага оно Вам не понадобится? Вы помните, что к антрагу прикладываются нотариальные копии загсовских доков? если так, то Вы должны попросить прислать из ФРГ пару нотариальных копий. для антрага такую копию (заверенную немецким нотариусом) апостилировать не нужно.

 

[Cartagena]

Ясно, спасибо! Кстати, а в Германии, не как у нас в этом плане - не в любой загс можно, а строго в районный?

В любой нельзя точно. Насчет того, как организованы архивы ЗАГСов здесь я не знаю, к сожалению ((

Я, наверно, немного коряво выразилась в предыдущем сообщении. Ну то есть по сути, нам нужно именно свидетельство о рождении бабушки для архива. Свидетельство о смерти нужно лишь для обращения в ЗАГС и восстановления СоР. Не проще ди будет попросить родственников взять имеющийся у них оригинал СоР, заверить копию у нотариуса и сделать перевод этого заверения? Этот документ как раз на русском языке, просто заверение будет на немецком.

Конечно, лучше просить СОР у родственников.

 

[Лилли]

ещё один момент, о котором Вам надо не забыть. это СОР бабушки только для обращения в МВД? для антрага оно Вам не понадобится? Вы помните, что к антрагу прикладываются нотариальные копии загсовских доков? если так, то Вы должны попросить прислать из ФРГ пару нотариальных копий. для антрага такую копию (заверенную немецким нотариусом) апостилировать не нужно.

А можно так: родственники делают нотариально заверенную копию свидетельства о смерти на немецком, ставят апостиль и присылают. А уже здесь перевести на русский?