Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!
Скажем так, не Вы одни
Но я еще не взял - только задумал. Но да, чистый бензин. Пока дорого для меня гибрид. Пока 
Да, я читал форумы приусоводов. Машины проезжали по 300тыс. и ездили дальше без проблем. и с батареей еще родной все было ок. И это речь о машинах 1-го в основном и второго поколения шла. Им уже лет-лет..
О! Есть о чем задуматься. Спасибо за ликбез!Да, я читал форумы приусоводов. Машины проезжали по 300тыс. и ездили дальше без проблем. и с батареей еще родной все было ок. И это речь о машинах 1-го в основном и второго поколения шла. Им уже лет-лет..
Что касается современных, там вообще все интереснее и интереснее. Например у меня (смотрел в каталоге оригинальном) в машине нет ни одного ремня. (ГРМ - цепь; помпа, кондиционер, усилитель руля - все электро)
Тросов ручника тоже нет - электронный ручник (и по два моторчика на каждом заднем колесе). Стартера нет. И т.д. Т.е. там в принципе отсутствует очень много того что может сломаться.
Понятно, что электромоторы тоже могут сломаться, но их надежность принципиально выше чем узлы, которые они заменили ну и плюс Тойота это Тойота.
Межсервисный интервал, кстати 30 тыс. (только масло меняется через 15 тыс или год, что раньше наступит.)
Бабахают в основном метановые баллоны! А метан в Германии стоит почти как дизель поэтому не выгоден! Что касается lpg это сжиженный газ и в баллоне нет такого давления, не знаю какой должен быть баллон lpg и что должно произойти чтобы он взорвался? Я езжу на старом опеле на газу и очень доволен. С удовольствием купил бы себе новый автомобиль с заводской lpg установкой, но к сожалению сейчас нет в Германии подходящих машин. Почему-то перестали их выпускать. У меня 2.0 мотор 116 ps по автобану максимум 10 литров по 0,64€, это при том что я еду в среднем 140-150км/ч. На новых движках ещё выгодней!
Расскажу не как пользователь, а как человек, который 19 (девятьнадцать) лет занимается продажей автозапчастей. Как тот, кто знает все эти машины "изнутри" в т.ч. по программам по подбору. Как тот, кто держит руку на пульсе и для кого продажи запчастей - это "хлеб".
Есть определенная поправка на качество европейских дорог, безусловно, и качество топлива.
В остальном, что в России, что в Европе машины ездят и их надо обслуживать.
СРАЗУ хочу заметить, что все ниже - строго мое субъективное мнение, основанное на очень большом опыте продаж запчастей и довольно большом опыте эксплуатации разных машин. Так что спорить и переубеждать, флудить я не буду. Реально интересующимся могу ответить на реальные вопросы.
Фанатов разуюеждать не буду. Я не истина в послденей инстанции, могу быть не прав и мое мнение может не совпадать с вашим.
Пишу как и просили просто мои советы.
Если вы не рассматриваете новую или почти новую машину, то на вашем месте я смотрел бы ТОЛЬКО на японские машины. Либо Hyundai-Kia но годов после 2008-2010. Это то, что будет долго ездить, с очень большой вероятностью, вообще, практически, не будет ломаться и обслуживание будет стоить недорого.
Я не говорю про аварии и кузовные детали, это непредсказуемо. Но в любом случае, запчасти будут недорогими.
За свои слова отвечаю, т.к. готов любому помочь с запчастями.
Ну и, возможно, будет полезно мое мнение об автомобильных марках на сегодня "вообще" в плане их НАДЕЖНОСТИ и ремонтопригодности:
Как вы уже догадались, мой выбор - машины из Японии.
- Вся группа VAG - крайне малоремонтопригодные моторы и одноразовые коробки. Речь не идет о машинах премиум уровня, но и там все грустно. (Пример: как вам ситуация когда на моторах 1.6 (Шкода, VW и т.д.) направляющие втулки клапанов не продаются в оригинале ВООБЩЕ! Только в сборе с... ГОЛОВКОЙ мотора. Понятно, что можно (наверное) со временем будет найти неоригинал, но это говорит о том насколько VAG любит ваши деньги и не любит чтобы его машины долго не требовали обновления их владельцами).
- Mersedes - это будет "круто" но он будет ломаться чаще, чем вы ждете, и стоить его обслуживание будет нипадецки много.
- Опель - как повезет. Свежие машины очень капризные после 100т. "Старые" опели, как ни странно, были более предсказуемы.
- Ford - та же история что и с Опелем. Как повезет.
- BMW - это похоже на мерседес, но ломается в два раза больше. Не то чтобы машина вообще не ехала, но деньги пылесосит ой как. Особенно электроника.
- Французы все: кроме микроавтобусов, для меня практически не существует таких машин. Долго можно говорить "почему"? Но себе я никогда не куплю француза. Если подарят или выиграю в лотерею - продам сразу.
- Итальянские машины: Если не говорить о Феррари, Ламборгини, Мазератти, то все намного хуже чем с Французами.
- Английские: Дорого. ОЧЕНЬ дорого ремонтировать.
- Американские - это интересные и неплохие машины часто, но для Америки. (Расход, размеры и т.д.) Запчасти из Америки стоят не дорого (если это не Кэдди
- Хундай, Кия - в последнее время, очень надежные машины. Настолько, сцука, надежные, что продаем в основном одни фильтры ремни и колодки.
- Остальная Корея (Сонгёнг, Дэу) - хуже намного.
- Китай - таких машин для меня пока нет.
Можно брать что угодно. Небольшие "тараканы" бывают у ниссанов. У Хонды и Мазды в последнее время бывают дороговаты запчасти.
Субару - отдельная история, я бы не связывался.
Мои личные предпочтения - TOYOTA и Mitsubishi.
Очень надежные и очень недорогие в обслуживании.
Лексус - это песня! Инфинити - мне кажется, не стоит своих денег. Акура - эксклюзив в Европе, потому очень дорогие запчасти.
P.S. Моя следующая машина будет гибридная тойота, скорее всего.
P.P.S Если вы планируете на вашей машине ездить в Россию/Украину/Белорусь, дизельные моторы свежих поколений - отпадают сразу.
Каждая заправка будет лотерея. У меня один знакомый после первой же заправки Российской соляркой, на ХОРОШЕЙ заправке, поехал ремонтировать Ауди.
Обратите внимание КАКОЕ количество дизельных моторов ВООБЩЕ не поставляется официально в РФ. Отсюда выводы...
Для Европы, это, конечно, не актуально, тут топливо отличное.
Удачного Выбора.
абсолютно не по карману: 120% налог на покупку новой машины и 17% НДС - это вам не это. А ведь ещё и импортёр-монополист и продавец тоже кушать хотят... Поэтому в итоге приходится покупать пятилетние почти по той же цене, которую такая же новая стоит в Германии, и катать до тех пор, пока ещё целесообразно чинить. Вот тут мы и подходим к сути вопроса. Чинить. Наслышан о том, что в Германии всё, что связано с оплатой работы, в данном случае оплатой работы мастерской - очень дорого. Но запчасти ведь вроде преимущественно местные. На сколько дороже аналогичные работы/запчасти для разных брендов того-же концерна? Я конечно понимаю, что например коробки А6 и А7 не встретить на Seat/VW/Skoda, то же и про некоторые варианты полного привода, но всё же. Вот, например, сценарий: закатить Гольф и Ауди А3 с одинаковой начинкой в тот же официальный гараж для тех же работ. Будет ли разница в цене по запчастям? А по работе? Может быть звучит не логично, но у нас она очень существенная, порою в разы. Как Вам например 200 евро за одну катушку зажигания Denso (сама деталь, без работы), цена которой на ebay $20!!! А есть и альтернативные варианты за $10! У неофициалов дела обстоят получше, но непростые машины для серьёзных работ даже не всякому официалу безопасно доверить. А на гарантии так и вовсе чинить машину можно только у официалов. Кстати, в Германии это тоже так? Или любой гараж подходит, и гарантия сохраняется?
У всех производителей за неким исключением Тойота-Лексус, одна и та же деталь, даже с одним номером, но по прайсу премиум бренда стоит дороже чем по не премиум. Это дичь дикая, но так авто производители раздевают тех кто хочет премиум. Только у Лексуса, бывают исключения и адекватные, даже очень цены. У остальных, включая Хонду-Аккуру, Ниссан-инфинити и тем более немцы - именно такая история.
, то вы можете купить то, что надо даже в оригинале, не переплачивая. Правда иногда такой возможности нет в принципе. Кузовные детали и оптика, например., то можно что угодно купить
Борис, большое спасибо за столь содержательный ответ!У всех производителей за неким исключением Тойота-Лексус, одна и та же деталь, даже с одним номером, но по прайсу премиум бренда стоит дороже чем по не премиум. Это дичь дикая, но так авто производители раздевают тех кто хочет премиум. Только у Лексуса, бывают исключения и адекватные, даже очень цены. У остальных, включая Хонду-Аккуру, Ниссан-инфинити и тем более немцы - именно такая история.
Другой вопрос, что если вы "в теме" или есть выход на таких как я, например,
Что касается стоимости работы, то тоже, насколько я сталкивался, стоимость нормочаса - разная. Правда там уже может быть разница не в два-три раза а в 20-30 процентов.
Для сохранения гарантии, необходимо проходить ТО у официалов и платить за это конские деньги. В принципе, они на этом и живут. На продаже машин, собственно, они зарабатывают очень мало (про Израиль не скажу, но в Европе и РФ это так.) Основной их заработок, это ТО и аксессуары, опять же оригинальные.
Про премиум сегмент.
Мое ИМХО - если есть деньги, желание и возможность платить соответственно
Если такого желания и возможности нет, то вы сами знаете ответ. Как промежуточный вариант - посмотрите опять же на Лексус.
О вкусах спорить не будем, но по надежности он делает абсолютно всех конкурентов. Без исключения. А если взять стоимость запчастей, которые иногда выходят из строя по мере износа (например амортизаторы) то остальной премиум рядом не стоял. Не знаю почему, но прайс Лексуса на оригинальные запчасти машин которым от 3-х 4-х лет (как раз когда начинается естественный износ) весьма-весьма притяно удивляет.
Что касается немецкого автопрома последних лет 10-15, то мое мнение следующее. в районе 100 тыс. в принципе почти все ездит без проблем или почти без проблем. Дальше просто лотерея и п..ц. Не потому что не могут, а потому что маркетинг в чистом виде.
Относительно BMW - это еще хуже. Там геморрой с электроникой и электрикой начинается зачастую практически сразу.
Причем с машинами, которым более 15 лет таких головняков было меньше, как ни смешно.
Простой пример - вам любой, кто ездит по Германии скажет, что нет-нет да и увидит немецкую машину с не горящими частично или полностью задними светодиодными фонарями. Как правило габариты и третий стоп-сигнал. У некоторых моделей мерседеса - это вообще "фишка".
Ну вот как это объяснить? Если при этом все японцы ездят по 10 лет и более и практически никогда не бывает таких проблем?
Немцы не могут сделать/купить нормальные светодиоды и блоки питания? не думаю..
Так что выбор за вами.
Я немного только не понял, вы из Израиля пишите или вы в Германии уже?
И это далеко не все затраты на эту чудо-машину...
Экономичность может и +- на уровне, но комплектация - совсем нет. Я сравнивал
Спасибо. Это важный момент. Не знал...
Скорее всего нет. Это величайшая кривизна оригинальной программы Рено, откуда далее все ноги растут.
. У мерседеса, например, чуток получше с этим дела обстоят но тоже не идеально. Вообще оригинальные программы для подбора запчастей - это отдельная песня. Там такого можно рассказать, что многие не поверят, что такая убогость до сих пор сущетсвует.
У аналогично, просто в других сферах, ИТ не исключение. В прошлом году собирал домашний сервер, умом чуть не тронулся. А кто-то просто идет в магазин и покупаем первый красивый ноут, на который продавец скажет "отличный выбор"!Я иногда думаю "Какие счастливые люди вокруг. Покупают машину оценивая удобство и внешний вид. Цвет. Как едет. И то не всегда"
Я же блин, зная всю эту авто индустрию с изнанки, касательно подбора запчастей, их цены и процессов ремонта некоторых, их надежность, к некоторым машинам вообще не подойду, даже если красиво сделали.
Издержки профессии.
Как там было: "Многие знания — многие печали "
При покупке новой машины с целью продать по истечении гарантийного срока действительно многие не заморачиваются на тему ремонтопригодности. Разве что падение цены ещё как-то учитывают помимо удобства и прочего. А если берут в лизинг, то и этот фактор отпадает.
Andreas, сорри за нескромный вопрос, а в чём состояли сложности выбора? Под какие задачи сервер? И если сервер что-то раздаёт во внешний мир, то как с этим в Германии? Спрашиваю, потому что наслышан о проблемах с инетом...
по машине оценивают твоё мужское достоинство. В Баварии почти всегда.
Что, правда что ли???
Один в один ситуация у нас в арабском секторе
Со слов самих арабов, без штанов останутся, но бэху возьмут, а те, что берут Ауди, смотрят на тех, что на БМВ с видом "я не такой, как эти, я не как все, я выше всего этого..." Эдакий think different местного разлива ))) А вообще немецкий автопром у них особенно популярен. То ли это их историческая любовь к разного рода скакунам, то ли душок антисемитизма, а может и то и другое.