Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Шанс стать поздним переселенцем

Shalva Bauer

Новичок
Сообщения
39
Доброго дня всем,
есть ли у вас информация на тему
Abweichend hiervon kann Personen, die sich ohne Aufnahmebescheid im Geltungsbereich des Gesetzes aufhalten, ein Aufnahmebescheid erteilt oder es kann die Eintragung nach Absatz 2 Satz 1 nachgeholt werden, wenn die Versagung eine besondere Härte bedeuten würde und die sonstigen Voraussetzungen vorliegen
из за здоровья сына мы хотим не дожидаясь ауфнамебешаид податсья во Фриедланд, повод серьёзный ,
примут ли нас туда и подселят ли нас к ПП а не к другим,
Заранее благодарю , всех благ
 

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 688
Доброго дня всем,
есть ли у вас информация на тему
Abweichend hiervon kann Personen, die sich ohne Aufnahmebescheid im Geltungsbereich des Gesetzes aufhalten, ein Aufnahmebescheid erteilt oder es kann die Eintragung nach Absatz 2 Satz 1 nachgeholt werden, wenn die Versagung eine besondere Härte bedeuten würde und die sonstigen Voraussetzungen vorliegen
из за здоровья сына мы хотим не дожидаясь ауфнамебешаид податсья во Фриедланд, повод серьёзный ,
примут ли нас туда и подселят ли нас к ПП а не к другим,
Заранее благодарю , всех благ
Здравствуйте!
Что значит - податься во Фридланд? Какую визу вы хотите получить, чтобы туда приехать?
Вам нужны железные обоснования вашего серьезного повода, подтвержденные документально. Не представляю, что это могло бы быть. Вряд ли чиновники во Фридланде разбираются в медицине.
Давно вы уже ждете АВ?
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Shalva Bauer

Новичок
Сообщения
39
Здравствуйте!
Что значит - податься во Фридланд? Какую визу вы хотите получить, чтобы туда приехать?
Вам нужны железные обоснования вашего серьезного повода, подтвержденные документально. Не представляю, что это могло бы быть. Вряд ли чиновники во Фридланде разбираются в медицине.
Давно вы уже ждете АВ?
Спасибо за отклик,
Виза не нужна, а разные справки на руках.
 

Vog

Новичок
Сообщения
300
Спасибо за отклик,
Виза не нужна, а разные справки на руках.
Cartagena пишет Вам несколько о другом аспекте, а именно о том, что АВ по закону нужно ждать в стране исхода (ну, или в некоторых странах бСССР). и въезд в Германию должен быть с АВ на руках и со специальной (национальной) визой для ПП.
должны быть очень серьёзные причины (их надо обосновать документами, если только Вы не бежите от войны в Украине), чтобы нарушение этого правила не имело плачевных для ПП последствий.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 688
а разные справки на руках.
Лучше заранее связаться с BVA, объяснить свою ситуацию и выяснить, достаточно ли им будет ваших справок. Напишите по электронной почте, приложите сканы справок.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Meisner

Новичок
Сообщения
4
1. по нынешним редакции закона и практике рассмотрения антрагов нужно, чтобы был опорный предок-немец. его СОР не нужно, его СОСмерти не нужно (если в справке о реабилитации указана дата освобождения, и она позже 1945 года). в Вашем случае опорный - дедушка 1923 г.р. На него потребуются доки ЗАГС (СОБ и СОР ребёнка - отца мужа) с немецкой нац-тью опорного предка .
в Вашем случае принципиально важно, чтобы отец мужа был рождён в законном браке и, чтобы опорный предок-немец фигурировал как отец при составлении актовой записи и в первичном СОР. кроме доков ЗАГС, на опорного нужен оригинал справки о реабилитации/архивной справки о репрессиях по нацпризнаку (запросить в МВД).
2. не важны вообще нац-ти промежуточных звеньев до подателя антрага. важно биологическое родство. при цепочке по мужской линии см выше про законный брак и отца в СОР.
3. от подателя антрага требуется немецкая нац-ть в действующих доках (или отказ ЗАГС + отказ суда изменить нац-ть на немецкую) + В1
если Вы в РФ, то соваться в военкомат для внесения нац-ти вместо прочерка в ВБ - крайне рискованная затея.
4. пока Вы собираете доки, учите и сдаёте язык, отправляете антраг… три года браку, полагаю, уже исполнится) В противном случае, менять параграф «вагонам» уже в ФРГ никто не станет. отказываться от гражданства РФ не надо.
Подскажите еще пару момнтов:
1. Где-то выше прочитала, что справку о реабилитации можно получить не только на предка, но и на членов его семьи? Просто мы сейчас заказываем справку в ГУ МВД г.Москва. для ее получения, нам нужно предоставить СОР мужа, СОР отца мужа и обязательно св-во о смерти человека, на кого хотим получить справку (в нашкм случае - дедушка (опорный предок). В тоже воемя мы знаем , что он был выслан как член семьи немецкой национальности и вместе с ним его сестра 1920г., а родители, как гр-е немецкой национальности (есть копии справки о реабилитации на сестру и маму дедушки). В МВД сказали, что без Свидетельства о смерти по запрашиваему и цепочки, подтверждающей родство, мы не модем получить справки по членам семьи дедушки..
Что нам можно еще сказать/предоставить в МВД, что бы получить справки мать и сестру дедушки...
2. Мы хотим подать документы, где опорный предок по мужской линии, но выяснили интересное..
Муж 1987г.р. в СОР отец - русский (рожден в браке)
Отец 1954г.р. в СОР отец - немец, мать - русская. ФИО указаны как в браке, но дата выдачи СОР 1963г. Причин не знаем. Будем пробовать заказывать справку о рождении в Казахстане, может увидем какие-то изменения..
При этом СОБ опорного предка (дедушки) - 1957г.
Получается, что дедушка рожден вне брака, судя по тому, что соб позже рождения..
При этом еще в 1950г. у дедушки с бабушкой родился первый ребенок..
Могут ли в связи с этим возникнуть проблемы с бва?...
3. Нужно ли на дедушку СОР? Пока что не получается найти.. рожден в г.Минск в 1923г. Пока что нахожу информацию, что за эти года в Минске почти ничего не сохранилось..
 

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 688
Подскажите еще пару момнтов:
1. Где-то выше прочитала, что справку о реабилитации можно получить не только на предка, но и на членов его семьи? Просто мы сейчас заказываем справку в ГУ МВД г.Москва. для ее получения, нам нужно предоставить СОР мужа, СОР отца мужа и обязательно св-во о смерти человека, на кого хотим получить справку (в нашкм случае - дедушка (опорный предок). В тоже воемя мы знаем , что он был выслан как член семьи немецкой национальности и вместе с ним его сестра 1920г., а родители, как гр-е немецкой национальности (есть копии справки о реабилитации на сестру и маму дедушки). В МВД сказали, что без Свидетельства о смерти по запрашиваему и цепочки, подтверждающей родство, мы не модем получить справки по членам семьи дедушки..
Что нам можно еще сказать/предоставить в МВД, что бы получить справки мать и сестру дедушки...
В составе семьи могли быть репрессированы несовершеннолетние дети.
Например, репрессирован по национальному признаку отец семьи, вместе с ним высланы его не немецкая жена и дети. В справке на репрессированного будут указаны жена и эти дети.
Если кто-то из членов семьи был совершеннолетним на момент репрессии и у него была немецкая национальность в документах, то он был бы репрессирован самостоятельно, не в составе семьи.

Зачем вам справки на мать и сестру дедушки? У вас дедушка опорный предок, на него и надо собирать документы.

2. Мы хотим подать документы, где опорный предок по мужской линии, но выяснили интересное..
Муж 1987г.р. в СОР отец - русский (рожден в браке)
Отец 1954г.р. в СОР отец - немец, мать - русская. ФИО указаны как в браке, но дата выдачи СОР 1963г. Причин не знаем. Будем пробовать заказывать справку о рождении в Казахстане, может увидем какие-то изменения..
При этом СОБ опорного предка (дедушки) - 1957г.
Получается, что дедушка рожден вне брака, судя по тому, что соб позже рождения..
При этом еще в 1950г. у дедушки с бабушкой родился первый ребенок..
Могут ли в связи с этим возникнуть проблемы с бва?...
У вас отец рожден вне брака, а не дедушка.
Могут возникнуть проблемы. Отец рожден вне брака, еще и СОР выдан после заключения брака родителей. Выглядит как усыновление, нужно будет доказывать, что дед был родным отцом отцу вашего мужа.

3. Нужно ли на дедушку СОР? Пока что не получается найти.. рожден в г.Минск в 1923г. Пока что нахожу информацию, что за эти года в Минске почти ничего не сохранилось..
СОР не обязателен, тем более прошло больше 100 лет, вряд ли вы что-то найдете.
 

Vog

Новичок
Сообщения
300
Подскажите еще пару момнтов:
1. Где-то выше прочитала, что справку о реабилитации можно получить не только на предка, но и на членов его семьи? Просто мы сейчас заказываем справку в ГУ МВД г.Москва. для ее получения, нам нужно предоставить СОР мужа, СОР отца мужа и обязательно св-во о смерти человека, на кого хотим получить справку (в нашкм случае - дедушка (опорный предок). В тоже воемя мы знаем , что он был выслан как член семьи немецкой национальности и вместе с ним его сестра 1920г., а родители, как гр-е немецкой национальности (есть копии справки о реабилитации на сестру и маму дедушки). В МВД сказали, что без Свидетельства о смерти по запрашиваему и цепочки, подтверждающей родство, мы не модем получить справки по членам семьи дедушки..
Что нам можно еще сказать/предоставить в МВД, что бы получить справки мать и сестру дедушки...
2. Мы хотим подать документы, где опорный предок по мужской линии, но выяснили интересное..
Муж 1987г.р. в СОР отец - русский (рожден в браке)
Отец 1954г.р. в СОР отец - немец, мать - русская. ФИО указаны как в браке, но дата выдачи СОР 1963г. Причин не знаем. Будем пробовать заказывать справку о рождении в Казахстане, может увидем какие-то изменения..
При этом СОБ опорного предка (дедушки) - 1957г.
Получается, что дедушка рожден вне брака, судя по тому, что соб позже рождения..
При этом еще в 1950г. у дедушки с бабушкой родился первый ребенок..
Могут ли в связи с этим возникнуть проблемы с бва?...
3. Нужно ли на дедушку СОР? Пока что не получается найти.. рожден в г.Минск в 1923г. Пока что нахожу информацию, что за эти года в Минске почти ничего не сохранилось..
дополню ответ уважаемой Cartagenы своими соображениями.
1. да, всё верно. для подачи на реабилитацию, выдачу справок, МВД РФ требует оригиналы (или нотаркопии) свидетельств ЗАГС, доказывающих цепочку родства + СОСмерти лица, на кого запрашиваете документ(ы).
больше того, последнее время они могут вымарать, например, из архивных справок сведения об иных членах семьи (на которых Вы не представили доков, доказывающих родство и СОС), а при получении дела для ознакомления (в спецпомещении МВД) следят, чтобы Вы не открывали полоски бумаги, которыми закрывают соотвествующие «куски» страниц дела. мотивируют в МВД это дело защитой персональных данных граждан.
моё мнение: всё равно пытайтесь заказать весь возможный объём справок/доков: о реабилитации, архивную справку (в запросе о ней ВСЕГДА указывайте, какие сведения Вы просите в справке указать); копию архивного дела. также, пытайтесь это делать не в МВД Москвы (если само дело хранится не в Москве, что ооочень редкий случай, то только ознакомиться физически с самим делом Вам придётся в ближайшем к Вашему месту жительства ГУ МВД Москвы). для этого Вам нужно запросить в том МВД, где хранится дело, чтобы они скинули Вам бланк обращения. заполнив его и придя с ним и с доками ЗАГС в МВД Москвы (сотрудники приёмной сами заверят копии св-в с оригиналов, на нотариуса не тратьтесь), Вы получите по почте ответ/справки напрямую из МВД, где хранятся дела.
в том, что касается семей/дел, то тогда практиковался подход по «домохозяйству». т.е., если 4 совершеннолетних и 3 детей жили совместно и представляли одно домохозяйство, то непосредственно репрессировался (как правило) глава семьи, а остальные шли как «член семьи немцев»(в т.ч., совершеннолетние). очень часто все они фигуранты одного архивного дела. (кстати, именно поэтому БВА соглашается переносить «немецкое сознание» главы семьи на несовершеннолетних опорных)
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Vog

Новичок
Сообщения
300
Подскажите еще пару момнтов:
1. Где-то выше прочитала, что справку о реабилитации можно получить не только на предка, но и на членов его семьи? Просто мы сейчас заказываем справку в ГУ МВД г.Москва. для ее получения, нам нужно предоставить СОР мужа, СОР отца мужа и обязательно св-во о смерти человека, на кого хотим получить справку (в нашкм случае - дедушка (опорный предок). В тоже воемя мы знаем , что он был выслан как член семьи немецкой национальности и вместе с ним его сестра 1920г., а родители, как гр-е немецкой национальности (есть копии справки о реабилитации на сестру и маму дедушки). В МВД сказали, что без Свидетельства о смерти по запрашиваему и цепочки, подтверждающей родство, мы не модем получить справки по членам семьи дедушки..
Что нам можно еще сказать/предоставить в МВД, что бы получить справки мать и сестру дедушки...
2. Мы хотим подать документы, где опорный предок по мужской линии, но выяснили интересное..
Муж 1987г.р. в СОР отец - русский (рожден в браке)
Отец 1954г.р. в СОР отец - немец, мать - русская. ФИО указаны как в браке, но дата выдачи СОР 1963г. Причин не знаем. Будем пробовать заказывать справку о рождении в Казахстане, может увидем какие-то изменения..
При этом СОБ опорного предка (дедушки) - 1957г.
Получается, что дедушка рожден вне брака, судя по тому, что соб позже рождения..
При этом еще в 1950г. у дедушки с бабушкой родился первый ребенок..
Могут ли в связи с этим возникнуть проблемы с бва?...
3. Нужно ли на дедушку СОР? Пока что не получается найти.. рожден в г.Минск в 1923г. Пока что нахожу информацию, что за эти года в Минске почти ничего не сохранилось..
2. к сожалению, Ваш случай не первый такой.
проблем быть не должно, если:
- актовая запись о рождении ребёнка была составлена непосредственно после рождения (вскоре после рождения - не проблема)
- если при составлении актовой записи опорный предок сразу был указан/записан отцом ребёнка
а) постарайтесь поискать/заказать выписку из посемейные/похозяйственные книги, которая бы доказывала проживание семьёй за тот период. похозяйственные книги могут находиться по месту хранения архивных дел репрессированых в МВД, или в областных или муниципальных архивах по месту спецпоселения.
б) не забудьте указать в запросе об архивной справке в МВД, что Вам нужны эти сведения (состав семьи и совместное проживание за такой-то период)

3. для БВА на опорного предка не нужно ни СОР, ни СОСмерти , если из справки о репрессиях, других доков ЗАГС следует, что он был совершеннолетним на 22.06.41 и дожил до 08.05.45
 

Shalva Bauer

Новичок
Сообщения
39
Лучше заранее связаться с BVA, объяснить свою ситуацию и выяснить, достаточно ли им будет ваших справок. Напишите по электронной почте, приложите сканы справок.
Это, да
Но меня интересует Фридланд, если решу поехать то тогда обязательно в Фридланд?
 

Vog

Новичок
Сообщения
300
Это, да
Но меня интересует Фридланд, если решу поехать то тогда обязательно в Фридланд?
окончательное решение о приёме и признании человека Поздним Переселенцем принимается именно и только во Фридланде в процессе процедуры первичного приёма. без этого первичного приёма/окончательного положительного решения остаться в ФРГ и стать гражданином ФРГ, как ПП, невозможно.
при этом все «вагоны» и «вагончики» должны быть при «паровозе». т.е., все перечисленные в АВ должны въехать и предстать перед очи БВА во Фридланде с основным заявителем- 4 параграфом.
в противном случае, им потом придётся пройти процедуру воссоединения семьи.
 
Последнее редактирование:

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 688
Это, да
Но меня интересует Фридланд, если решу поехать то тогда обязательно в Фридланд?
Фридланд это название города, где расположено одно из отделений BVA и лагерь для прибывающих.
 
Верх