Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Шанс стать поздним переселенцем

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 635
Спасибо большое за комментарии по пунктам выше.

А вот позвольте ещё по такому вопросу получить ваше мнение. Репрессии. Как писала выше, выписка архивная УВД о пребывании деда на спецпоселении есть.

У деда немца оба родители также немцы. И есть документы о деле на прадеда, осуждение тройкой за антисоветскую агитацию и расстрел за 7 дней, 1937. Целесообразно ли также прикладывать такие документы на прадеда и вообще подниматься выше деда? Прабабушка жена деда - спецпоселение, разумеется... есть ли документы о конкретно её пребывании на спецпоселении, точно не знаю, но запросы к архивам можно сделать.
Предок, от которого можно вести происхождение, должен быть совершеннолетним на 22 июня 1941 года и живым на 8 мая 1945. Прадед вам не подходит для ведения происхождения. Если подходит дед, то ничего больше не нужно, нет необходимости дополнять как-то. Это для документального подтверждения.

Вы можете об этом написать в сопроводительном письме, приложить даже документы, если есть - рассказать историю семьи, показать, что вы знаете, ваши предки разделили судьбу немецкого народа, вы храните память об этом. Это только как дополнение. У вас отец русский по документам, у вас изначально национальность не записана, но это не значит, что вы отреклись и все такое. Вашего отца его родители спасли от возможных проблем, помня, что пережили сами, уговорили записаться русским при получении паспорта в 16 лет.В общем, лишним не будет. Не сухо, литературно надо писать, как сочинение.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Anastasia Holzmann

Новичок
Сообщения
11
Предок, от которого можно вести происхождение, должен быть совершеннолетним на 22 июня 1941 года и живым на 8 мая 1945. Прадед вам не подходит для ведения происхождения. Если подходит дед, то ничего больше не нужно, нет необходимости дополнять как-то. Это для документального подтверждения.

Вы можете об этом написать в сопроводительном письме, приложить даже документы, если есть - рассказать историю семьи, показать, что вы знаете, ваши предки разделили судьбу немецкого народа, вы храните память об этом. Это только как дополнение. У вас отец русский по документам, у вас изначально национальность не записана, но это не значит, что вы отреклись и все такое. Вашего отца его родители спасли от возможных проблем, помня, что пережили сами, уговорили записаться русским при получении паспорта в 16 лет.В общем, лишним не будет. Не сухо, литературно надо писать, как сочинение.
Cartagena, спасибо за ваш вклад ценнейшими комментариями. Если есть здесь на форуме ветка с обсуждением сопроводительных разным писем и что людям случается там писать в разных ситуациях, буду Вам очень признательна. Или просто напишу сама, сочинение.. я думаю, в этом же письме будет красочное упоминание, как я настояла на сохранении девичьей немецкой фамилии, несмотря на сопротивление мужа. И, возможно, имеет смысл добавить сюжетную линию, по которой я в заявлении о регистрации брака писала о намерении взять национальность немец и сохранить немецкую девьчью фамилию в браке, а они там всё напутали негодяи и в день свадьбы принесли свидетельство с прочерками, а я... Как считаете, нормально или так не бывает? Всё равно же нужно давать какое-то обоснование, как образовались прочерки эти в СОБ...
 

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 635
Cartagena, спасибо за ваш вклад ценнейшими комментариями. Если есть здесь на форуме ветка с обсуждением сопроводительных разным писем и что людям случается там писать в разных ситуациях, буду Вам очень признательна. Или просто напишу сама, сочинение.. я думаю, в этом же письме будет красочное упоминание, как я настояла на сохранении девичьей немецкой фамилии, несмотря на сопротивление мужа. И, возможно, имеет смысл добавить сюжетную линию, по которой я в заявлении о регистрации брака писала о намерении взять национальность немец и сохранить немецкую девьчью фамилию в браке, а они там всё напутали негодяи и в день свадьбы принесли свидетельство с прочерками, а я... Как считаете, нормально или так не бывает? Всё равно же нужно давать какое-то обоснование, как образовались прочерки эти в СОБ...
У нас не было примеров писем, они пишутся в свободной форме и они же индивидуальные очень. Я знаю, что люди даже фотографии прикладывают, где, например, они с немецкими бабушкой или дедушкой в разном возрасте, в разных ситуациях. BVA, говорят, может даже запросить такие истории. Насколько я понимаю, это все недавно началось.
Мне кажется, вы можете написать и про сохранение фамилии (только не за счет представления мужа домостроевцем, наверное, не про его сопротивление, а про ваше решение, все еще не самое обычное в российских реалиях, где женщины, как правило меняют фамилию при вступлении в брак, такая традиция) и про попытку внести национальность (про негодяев тоже не надо - невнимательные люди, не оценили важности для вас национальности в документах, потому что считают, что это не значимый, ни на что не влияющий факт). Ну, как-то так без перегибов. И не очень длинно!
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Anastasia Holzmann

Новичок
Сообщения
11
У нас не было примеров писем, они пишутся в свободной форме и они же индивидуальные очень. Я знаю, что люди даже фотографии прикладывают, где, например, они с немецкими бабушкой или дедушкой в разном возрасте, в разных ситуациях. BVA, говорят, может даже запросить такие истории. Насколько я понимаю, это все недавно началось.
Вот, я тоже встречала упоминание таких вот новых тенденций... что-то вроде новая памятка BVA для признания немецкости. Я простите, что цитирую ниже из другого источника, но мне кажется наше обсуждение выше о чтении рода и истории семьи, фото из семейного архива и т.п. - это всё к пункту 1 ниже, выделила цветом. А сохранение девичьей фамилии в браке, всё ещё не самое популярное в российском обществе, это к пункту 2 ниже.

В 2022 году ужесточились требования к немецкой декларации, чиновник BVA принимает решение на основании Памятки BVA "Признание" немецкой национальности.

Если в документах заявителя указана или была указана ранее не немецкая национальность, требования BVA к доказательствам признания немецкой национальности возрастают:

  • • Для подтверждения признания немецкой принадлежности НЕ достаточно предоставить сертификат В1.
  • • Внесения немецкой национальности в документы НЕ достаточно для признания немецкой национальности заслуживающим доверия.

Доказательство признания немецкой национальности состоит из двух элементов:

  • ☑1. Внутреннее признание принадлежности к немецкому народу. «Внутреннее сознание» принадлежности к нации у каждой личности развивается и ощущается индивидуадьно. Заявитель может описать, с каких пор и по причине каких обстоятельств он чувствуете свою принадлежность к немецкому народу и отправить заявление в BVA, чиновник BVA проверит это на соответствие.
  • ☑2. Внешняя узнаваемость. Нужно указать обстоятельства, на основании которых в личном окружении основного заявителя может быть сделан вывод, что он является лицом немецкой национальности. В данном случае речь идёт об обстоятельствах, которых нет у представителей других национальностей. В качестве доказательства заявитель может предоставить документы (например справку из немецкого сообщества) или заявления свидетелей, подтверждающие признание им своей немецкой национальности.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Anastasia Holzmann

Новичок
Сообщения
11
Вот, я тоже встречала упоминание таких вот новых тенденций... что-то вроде новая памятка BVA для признания немецкости. Я простите, что цитирую ниже из другого источника, но мне кажется наше обсуждение выше о чтении рода и истории семьи, фото из семейного архива и т.п. - это всё к пункту 1 ниже, выделила цветом. А сохранение девичьей фамилии в браке, всё ещё не самое популярное в российском обществе, это к пункту 2 ниже.

В 2022 году ужесточились требования к немецкой декларации, чиновник BVA принимает решение на основании Памятки BVA "Признание" немецкой национальности.

Если в документах заявителя указана или была указана ранее не немецкая национальность, требования BVA к доказательствам признания немецкой национальности возрастают:

  • • Для подтверждения признания немецкой принадлежности НЕ достаточно предоставить сертификат В1.
  • • Внесения немецкой национальности в документы НЕ достаточно для признания немецкой национальности заслуживающим доверия.

Доказательство признания немецкой национальности состоит из двух элементов:
  • ☑1. Внутреннее признание принадлежности к немецкому народу. «Внутреннее сознание» принадлежности к нации у каждой личности развивается и ощущается индивидуадьно. Заявитель может описать, с каких пор и по причине каких обстоятельств он чувствуете свою принадлежность к немецкому народу и отправить заявление в BVA, чиновник BVA проверит это на соответствие.
  • ☑2. Внешняя узнаваемость. Нужно указать обстоятельства, на основании которых в личном окружении основного заявителя может быть сделан вывод, что он является лицом немецкой национальности. В данном случае речь идёт об обстоятельствах, которых нет у представителей других национальностей. В качестве доказательства заявитель может предоставить документы (например справку из немецкого сообщества) или заявления свидетелей, подтверждающие признание им своей немецкой национальности.
в литературном Эссе на тему "я - немец" можно, наверное, к пункту 2 выше ещё рассказать об обстоятельствах, как я непрерывно последние лет 30 личному окружению рассказываю, что Гольцман - фамилия, которая на территории экссСССР шарится немцами и евреями, но у нас еврейской крови нет. И что разжигающим и желающим напомнить, что "бьют не по паспорту", приходится каждый раз рассказывать (о ужас, неучи) о существовании АССР НП и отвечать на последующие глупые вопросы, почему немец не может быть евреем.... и тыды и тыпы. Простите, что о наболевшем... Вспомнить всё!
 
Последнее редактирование:

Виталий84

Новичок
Сообщения
5
Можно, вот тема на форуме об этом
Почитав форум правильно ли я понял:
1. СОР жены (мать немка, отец русский). В нем не правим национальность, а прикладываем СОР бабушки немки где все немцы?
2. СОБ там мы двое русские, меняем через ЗАГС на жена немец, при отказе через суд?
3. СОР на детей, в них у нас прочерки, меняем по схеме пункта 2?
Далее, получим сертификат В1 жене, а А1 мне. С учетом замены национальности жены каков по вашему опыту шанс принятия антрага: минимальный, средний, высокий?
 

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 635
в литературном Эссе на тему "я - немец" можно, наверное, к пункту 2 выше ещё рассказать об обстоятельствах, как я непрерывно последние лет 30 личному окружению рассказываю, что Гольцман - фамилия, которая на территории экссСССР шарится немцами и евреями, но у нас еврейской крови нет. И что разжигающим и желающим напомнить, что "бьют не по паспорту", приходится каждый раз рассказывать (о ужас, неучи) о существовании АССР НП и отвечать на последующие глупые вопросы, почему немец не может быть евреем.... и тыды и тыпы. Простите, что о наболевшем... Вспомнить всё!
Про кровь лучше не надо.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 635
Почитав форум правильно ли я понял:
1. СОР жены (мать немка, отец русский). В нем не правим национальность, а прикладываем СОР бабушки немки где все немцы?
У вашей жены в СОР мать немка, там нечего править. Еще раз обращаю ваше внимание - в СОР человека указаны национальности только родителей этого человека.
Ваша жена будет вести происхождение от бабушки? Бабушка была совершеннолетней в июне 1941 года? Если да, то бабушка подходит для ведения происхождения, нужны ее документы. Если есть СОР бабушки, вообще отлично.
2. СОБ там мы двое русские, меняем через ЗАГС на жена немец, при отказе через суд?
3. СОР на детей, в них у нас прочерки, меняем по схеме пункта 2?
Да и да.
Далее, получим сертификат В1 жене, а А1 мне. С учетом замены национальности жены каков по вашему опыту шанс принятия антрага: минимальный, средний, высокий?
Ответить на этот вопрос может только BVA.
С одной стороны у вашей жены мать немка в СОР и это отлично, с другой - у жены в СОБ национальность русская. То есть она не может сказать, что записалась русской, потому что выбора не было, как говорят те, у кого уже у родителей национальность не немецкая. Придется объяснять, как так вышло. Могут возникнуть подозрения, что человек изначально не хотел себе вносить немецкую национальность и сделал это теперь только для того, чтобы уехать.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Виталий84

Новичок
Сообщения
5
У вашей жены в СОР мать немка, там нечего править. Еще раз обращаю ваше внимание - в СОР человека указаны национальности только родителей этого человека.
Ваша жена будет вести происхождение от бабушки? Бабушка была совершеннолетней в июне 1941 года? Если да, то бабушка подходит для ведения происхождения, нужны ее документы. Если есть СОР бабушки, вообще отлично.

Да и да.

Ответить на этот вопрос может только BVA.
С одной стороны у вашей жены мать немка в СОР и это отлично, с другой - у жены в СОБ национальность русская. То есть она не может сказать, что записалась русской, потому что выбора не было, как говорят те, у кого уже у родителей национальность не немецкая. Придется объяснять, как так вышло. Могут возникнуть подозрения, что человек изначально не хотел себе вносить немецкую национальность и сделал это теперь только для того, чтобы уехать.
Бабушке 12 лет было на 1941 год, это что означает в нашем случае? В СОБ не спрашивают какую национальность ставить, ну и мы не спрашивали, а как им можно объяснить или только в консульстве спрашивать?
 

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 635
Бабушке 12 лет было на 1941 год, это что означает в нашем случае?
Это означает, что она не подходит вашей жене для ведения происхождения от нее. Нужны родители бабушки. Тот родитель, кто немец. Если оба родителя немцы, выбрать того, на кого проще получится найти документы.

В СОБ не спрашивают какую национальность ставить, ну и мы не спрашивали, а как им можно объяснить или только в консульстве спрашивать?
Консульство вообще не при чем, не надо в консульстве никого спрашивать, они занимаются только оформлением виз для поздних переселенцев, по другим вопросам не нужно к ним обращаться.

Объясните в сопроводительном письме в BVA, которое вы приложите к антрагу, что никто не спрашивал, работники ЗАГСа сами внесли, не понятно на каком основании. Тогда нужно будет объяснить, почему ваша жена сразу не отреагировала и не попросила исправить.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Виталий84

Новичок
Сообщения
5
Это означает, что она не подходит вашей жене для ведения происхождения от нее. Нужны родители бабушки. Тот родитель, кто немец. Если оба родителя немцы, выбрать того, на кого проще получится найти документы.


Консульство вообще не при чем, не надо в консульстве никого спрашивать, они занимаются только оформлением виз для поздних переселенцев, по другим вопросам не нужно к ним обращаться.

Объясните в сопроводительном письме в BVA, которое вы приложите к антрагу, что никто не спрашивал, работники ЗАГСа сами внесли, не понятно на каком основании. Тогда нужно будет объяснить, почему ваша жена сразу не отреагировала и не попросила исправить.
Большое Вам спасибо! Вы значительно прояснили нашу ситуацию!
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Anastasia Holzmann

Новичок
Сообщения
11
Про кровь лучше не надо
да, вы правы, вы правы...
как считаете, писать в сопроводительном письме, что я намеренно после университета выбрала профессиональный путь в SAP, где SAP - ведущая немецкая ERP, потому что....)) лишнее уже, да? Или норм?
 

Максим1975

Новичок
Сообщения
14
Добрый день! Ситуация, есть родная сестра ,к сожалению во всех документах записана как русская и у мужа открытый ВНЖ Андоры.
Соответственно, нужно менять национальность.
Вот вопрос какие шансы . что признают ПП и как повлияет на решение ВНЖ супруга ?
 

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 635
Добрый день! Ситуация, есть родная сестра ,к сожалению во всех документах записана как русская и у мужа открытый ВНЖ Андоры.
Соответственно, нужно менять национальность.
Вот вопрос какие шансы . что признают ПП и как повлияет на решение ВНЖ супруга ?
Здравствуйте!

Кто претендует на признание поздним переселенцем? Вы?
При чем тут сестра?
ВНЖ мужа будет препятствием для его участия в программе для ПП, даже если он только супруг позднего переселенца.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Максим1975

Новичок
Сообщения
14
Спасибо за ответ. Моя ситуация очевидна у меня все документы такие как надо. Учу немецкий до уровня В1. Сестра не задумываясь писала во всех своих документах ,что русская. ВНЖ я так понял это отказ. Печаль.
 

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 635
Спасибо за ответ. Моя ситуация очевидна у меня все документы такие как надо. Учу немецкий до уровня В1. Сестра не задумываясь писала во всех своих документах ,что русская. ВНЖ я так понял это отказ. Печаль.
То есть заявитель - ваша сестра, так? И у ее мужа внж Андорры. Я имела в виду отказ мужу вашей сестры в получении 7 параграфа, а не сестре как заявителю.
А вашей сестре нужно национальность поменять и надеяться на лучшее. Сестре как заявителю если и откажут, то не из-за внж мужа, а из-за смены национальности прямо перед подачей антрага. Нужно очень хорошо обосновать эту смену.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Максим1975

Новичок
Сообщения
14
Да все верно . только без мужа она не поедет. А в Андоре не получилось.
 
  • ☹️
Реакции: 1 user

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 635
  • 👍
Реакции: 1 user

Anastasia Holzmann

Новичок
Сообщения
11
Хорошая утренняя новость:

Телеканал OstWest


Уполномоченная по делам поздних переселенцев Натали Павлик заявила, что заручилась поддержкой министра внутренних дел Нэнси Фезер в вопросе об изменении закона о поздних переселенцах в ФРГ. Пост об этом Павлик опубликовала в своем Instagram.
По ее словам, она вела переговоры, чтобы добиться упрощения приема поздних переселенцев и изменения пункта о «приверженности немецкой нации».
Ранее в интервью ОстВест Павлик заявляла, что выступает за отмену «правила шести месяцев», по которому соискатель гражданства ФРГ из числа этнических немцев не может покидать страну исхода более чем на полгода. Это правило осложнило положение многих немцев с украинским и российским гражданством, бежавших от войны или мобилизации.
Натали Павлик также высказывалась за отмену пункта о «приверженности немецкой нации», соблюдение которого было трудным или невозможным в реалиях СССР.
По словам уполномоченной, следующий шаг – согласование изменений в закон с партнерами по правящей коалиции в Бундестаге.
 
  • 👍
  • 😍
Реакции: 1 users
Верх