Обсуждение моделей машин

[1.618033]

Так дайте ссылочку.

Вот и потрудитесь, погуглите. Это не сложно. Вам всё по полочкам разложишь, а Вы грубите. У меня смартфон до вечера не доживает Вашу бессмыслицу опровергать, 500 кг на 40 градусов…

Ну веруйте дальше в супер процессы

Спасибо.
Мне, действительно, ни к чему, но окажись я в Вильнюсе в страшный мороз, буду знать, что прогрева 5-10 минут в движении достаточно, чтобы ограничения по мощности и рекуперации ушли и потратилось на это 1-2 % заряда батареи. Остальной прогрев меня должен волновать чуть меньше, чем сама возможность оказаться в такой ситуации.

Надо всего лишь правильные машины с удобным сиденьями для своей спины выбирать.

Ну уж, когда это тойотовские табуретки удобными сидениями стали? Про «надёжность» уже насмотрелся Ваших инстаграм‑рилсов, а вот в плане эргономики и шумоизоляции Тойоте многому стоит поучиться у конкурентов.

Перешли, потому что вы изначально считаете не то. Я несколько раз писал, что речь не о 2х литрах для зарядки батареи в движении, а о разнице в два литра.

Вы только хуже делаете, честное слово.

 

[Boris]

Борис, тут правда физика рулит.

Давай я тебе, как реально заинтересованному разобраться, а не "какашками кидаться" один любопытный факт покажу.

Для совсем хорошей наглядности и сравнения мы возьмем для примера тоже лучших в своем деле.

Итак.
Есть замечательный (возможно лучший, или один из лучших, в мире) производитель грузовиков: Volvo Trucks
(!! Не путать с легковыми Вольво, которые вообще "не то пальто" !!).

Их машину (одну из) возьмем для примера.
Вес пустой фуры (тягач + обычный (не реф.) прицеп) в среднем 14-16 тонн.) Бывают и легче, но мы возьмем самый распространенный вариант:


Возьмем "худший" вариант - 15т.

Расход такой пустой фуры с тягачём Volvo FH 500 mit I-Save 15-17 литров.


Возьмем 18 литров.
Теперь смотрим например тут, на стр. 11 расход с загрузкой 20 тонн.
Расход в независимом тесте был 24,65 л/100 км. (тест был длиной 350 км). Возьмем 27 литров.

Объясни, пожалуйста, как по твоей логике (когда я писал о ПЛЮС двух литрах к расходу для зарядки, а не просто двух) первым 15-ти тоннам для движения нужно 18 литров (1,2 литра на тонну)
а следующим 20 тоннам нужно 27-18 = 9 литров (0,45 литра на тонну) ?

Другие фуры-конкуренты показывают немного худший расход, но общие цифры и сравнения те-же.
Чудеса?
Или как писал @1.618033 "вечный двигатель"?

Очень интересно увидеть формулы и расчеты вот этого факта.

 

[Boris]

Смиритесь, только управляй мечтой делает нормальные гибриды - остальные делают херню

Ну почему?
Еще нормально делают корейцы (кия и хенде) и Хонда.
Ниссан делает почти нормальные совсем недавно тоже.
Остальные, да, делают херню.
Это как с настоящими внедорожниками. Их, настоящих, до сих пор мало кто умеет делать. Тоже будешь спорить?
Может у Вольво есть или был такой?

 

[N1ckMar]

Тоже будешь спорить?

Я спорю теперь с теми, кто может фактами прикреплять мнение и разбирается в теме

 

[Boris]

Про «надёжность» уже насмотрелся Ваших инстаграм‑рилсов

Забавно, учитывая, что я не выкладывал туда ничего про надежность вообще никогда.
С кем-то вы меня путаете.

что прогрева 5-10 минут в движении достаточно, чтобы ограничения по мощности и рекуперации ушли

т.е. вы ссылку мою даже не открывали? Надо же, производители то и не в курсе, что вместо 30-40 минут надо 10.

Вам всё по полочкам разложишь, а Вы грубите.

Даже и не думал. Вы первый это начали, причем когда я все-го лишь прошу ссылку, вы предлагаете гуглить.
Я выкладывал тут выше (и даже повторил для удобства ссылку на тот пост) тест электропробега, когда на спидометре моей машины было 60+ тыс. Сейчас 150+ и ничего не изменилось с батареей. Но вы же не верите.

когда это тойотовские табуретки удобными сидениями стали?

Вот это вы не грубите?
Главное, что Вольво не табуретки делает, правда же?
Только у вас вот спина болит при езде на не табуретке, а у меня (и у тысяч других людей, включая таксистов, например) нет, хотя мы на табуретках. Удивительно.

Правда что-то покупают их всех (всех Вольво) вместе взятых за год сильно меньше чем тойота одной только своей модели РАВ4 продает.
Забавно да?
Куда нам простым смертным, до "премиума", который несколько раз был банкротом.

 

[Boris]

Я спорю теперь с теми, кто может фактами прикреплять мнение и разбирается в теме

Ну ты много фактов привел, да... И в теме ты тоже, безусловно, куда нам остальным.

 

[N1ckMar]

Ну ты много фактов привел, да... И в теме ты тоже, безусловно, куда нам остальным.

Факты можно другим приводить, да, если попросят.

 

[Boris]

Факты можно другим приводить, да, если попросят.

Ну вот прошу. Приведи факты, с которыми ты не согласен.
Например про много хороших внедорожников.
Или про эффективность/технологичность гибридов не указанных мной брендов.

Ты помнишь, почему я, рассматривая в свое время, не купил (а был вообще в легком шоке от технических решений) плагин-универсал Вольво V90?
И почему E-класс мерседеса плагин не купил? Я же писал.
Есть что по фактам возразить?

Вот, например, по такой статистике, есть что возразить?
Абсолютные цифры: Тойота, которая, по твоему мнению не делает лучшие гибриды,
продает машин больше чем ВСЕ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ в этой статистике. Если это не фиаско, для всех догоняющих, то я не знаю, что еще нужно увидеть, хоть немного задумывающимся людям.

"
Мировые лидеры по абсолютным продажам гибридов (январь – апрель 2026)

• Toyota Motor: ~1 150 000 шт.
  Абсолютный мировой лидер. Потребители в США, Японии и странах Юго-Восточной Азии массово переориентируются с чистых электромобилей (BEV) на классические гибриды без розетки (HEV). Основные объемы генерируют семейства RAV4 Hybrid, Corolla, Camry и новый Prius.
• BYD: ~340 000 шт.
  Китайский автогигант удерживает долю около 17,1% всего мирового рынка подключаемых автомобилей. Около 55% от суммарных продаж BYD приходится именно на плагин-гибриды (PHEV) с фирменной технологией DM-i (линейки Qin Plus PHEV, Song, Seal U DM-i). В первом квартале продажи бренда в Китае просели, но прорыв на внешние рынки (Бразилия, ЮВА, Европа) удержал объемы.
• Geely Group: ~185 000 шт.
  Второй по величине игрок из Китая на мировом рынке плагинов (рыночная доля ~9,2%). Сюда входят гибридные продажи брендов Geely, Lynk & Co, а также умеренные гибриды подконтрольной марки Volvo.
• Honda Motor: ~160 000 шт.
  Подобно Toyota, Honda получает основные объемы за счет гибридов без розетки (системы e:HEV) на рынках Северной Америки и Азии. Главные драйверы — CR-V Hybrid и Civic Hybrid.
• Hyundai-Kia: ~135 000 шт.
  Корейский концерн демонстрирует стабильный умеренный рост (+22% на ключевых рынках). Основной фокус смещен на гибридные модификации кроссоверов Tucson, Santa Fe и Sportage.
• Stellantis (включая Jeep, Peugeot, Fiat): ~110 000 шт.
  Концерн удерживает сильные позиции в США за счет плагин-гибридов Jeep Wrangler 4xe и Grand Cherokee 4xe (самые продаваемые PHEV в Северной Америке), а также в Южной Европе за счет умеренных гибридов 48V.
• BMW Group: ~78 000 шт.
  Мировые продажи гибридов BMW (включая марку MINI) опираются на высокий спрос в Европе и США на плагин-модификации бизнес-класса.
• Volkswagen Group: ~75 000 шт.
  Глобальные объемы гибридов концерна сопоставимы с BMW. В Китае спрос на гибриды VW умеренный, но в ЕС новые поколения Passat и Tiguan PHEV отыгрывают позиции

"

 

[1.618033]

С кем-то вы меня путаете.

Вы слишком скромны, Вас не перепутать.

т.е. вы ссылку мою даже не открывали?

Разумеется, открывал. И уже ответил, это всё туда же, к бессмыслицам. Речь в статье о прогреве перед быстрой DC зарядкой в мороз. Мы же о поездке.

Вот это вы не грубите?
Главное, что Вольво не табуретки делает, правда же?

Я обидел Вас назвав сидения табуретками? Грубиян.

Правда что-то покупают их всех (всех Вольво) вместе взятых за год сильно меньше чем тойота одной только своей модели РАВ4 продает.
Забавно да?

Сравнивать качество по продажам это как выбирать книгу по тиражу.

 

[N1ckMar]

Ну вот прошу. Приведи факты, с которыми ты не согласен.

Я приводил в свое время.."все Божья роса".

 

[Boris]

Я приводил в свое время.."все Божья роса".

Слив засчитан.

 

[Boris]

Сравнивать качество

Вы про какое качество сейчас имели ввиду?
Божественных салонов Вольво? Их сидений не "табуреток"?
Или может ресурс их моторов/коробок/кондиционеров? Может быть качество плагинов Вольво?
Смотрите, ваш любимый бренд проигрывает в статистике в любом возрасте:
Уж про что, а про качество лучше не вспоминать.


и вот :

Вот еще для уверовавших в качество Вольво:

Но, это, конечно, все неправда.
Просто никто не знает, какие отличные машины делают все кроме Тойоты и
люди по всему миру упорно хотят ездить на табуретках от Тойоты.

 

[1.618033]

Божественных салонов Вольво?

Я вроде про Вольво слова не сказал.

Слив засчитан.

Мне тоже засчитайте.
Вы как-то быстро перевели разговор на свой уровень и там у Вас однозначно преимущество.

 

[Boris]

Я вроде про Вольво слова не сказал.

Ну вы купили Вольво. Не Первую. Вы же осознанно их выбирали, значит есть для вас за что. Поэтому и написал про Вольво.
@N1ckMar тоже уже второй Вольво владеет и во многом вас поддерживает. Поэтому это было вдвойне актуально.
Салоны у Вольво же действительно хорошие? С этим вы согласны? И сиденья на ваш взгляд, лучше же, чем в РАВ4?

Мне тоже засчитайте.

Нет.
Вы, когда в настроении, пишите вещи о которых можно дискутировать. Можно соглашаться или нет, но хотя бы есть какие-то данные.
Какие-то поводы для разговора.
А @N1ckMar или ленится или троллит в последнее время и ничего не пишет кроме "бяки"

Кроме того ваш личный опыт с электричкой, как и любой другой мне интересен.
Потому что мне тоже нравятся электрички. "Хочется и колется" из-за моих пробегов/длинны поездок часто.
В том числе зимой, и туда, где бывает сильный мороз, как выяснилось в этом году, внезапно.

P.S. Я тут рядом пример с расходом пустой и груженой фуры приводил. Не хотите вашу версию такого факта написать?

 

[N1ckMar]

@N1ckMar тоже уже второй Вольво владеет и во многом вас поддерживает. Поэтому это было вдвойне актуально.

Ничо не понял, кого чего я поддерживаю. И да, будь у меня другой бюджет, я бы взял бнв. И не будь эта слишком в жирной комплектации и по низу рынка, вряд ли я менял бы.

А @N1ckMar или ленится или троллит в последнее время и ничего не пишет кроме "бяки"

Какая бяка? Надоело спорить с оппонентом, который не слышит, чего говорят. При этом, когда приводят факты, ты берешь, и искажает эти указанные факты

 

[AndreyD]

Нифигасе тут вторник начался...

 

[N1ckMar]

Нифигасе тут вторник начался...

У меня лично отпуск, Вольво в сервисе - скучно

 

[AndreyD]

У меня лично отпуск, Вольво в сервисе - скучно

Мой Гольф завтра полдня в сервисе - замена масла и заменя ремня грм. А сам не в отпуске и не скучно.

 

[N1ckMar]

Мой Гольф завтра полдня в сервисе - замена масла и заменя ремня грм. А сам не в отпуске и не скучно.

А управляли бы мечтой - не были бы машины в сервисах!

 

[Eugen67]

S. Я тут рядом пример с расходом пустой и груженой фуры приводил. Не хотите вашу версию такого факта написать

Расход топлива не только от веса авто зависит, но еще к примеру от сопротивления воздуха. И для фуры это будет не мало. И оно одинаково для груженой и пустой фуры.