Форум проекта Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Немецкая политика

Я согласна, что огульно ругать немецкую бюрократию не стОит. Но, тем не менее, это факт, что сложные бюрократические процедуры в части рабочей миграции отталкивают как один из факторов квалифицированную рабочую силу.
Я читала что в соседней Австрии получить блюкард и вообще обустроиться нормально на порядок сложнее. Процедуры не обкатаны, на тебя смотрят как баран на новые ворота. И вообще настроения езжай откуда приехал там гораздо сильнее.
 
Уже по форме сильный «аргумент».
Я тоже квалифицированный кадр, Германия меня привлекла в том числе быстрой натурализацией. Плюс, как ни странно, в ней просто было на порядок больше вакансий и хорошее соотношение зарплаты к стоимости жизни.
При всем уважении к Вашему личному примеру - есть разные ситуации у людей. И в целом Германия не является привлекательной страной для рабочей иммиграции, даже если на въезде будут гражданство давать «квалифицированным кадрам». Отсюда свои-то квалифицированные сейчас пачками бегут. Так что, хотим мы этого или нет, но натурализация - лишь один из пунктов.
Вы смотрите с точки зрения что в Германии становится хуже, но даже это "хуже" все еще лучше многих стран.
Согласна. Но тенденция сама по себе тревожная.
 
Я читала что в соседней Австрии получить блюкард и вообще обустроиться нормально на порядок сложнее. Процедуры не обкатаны, на тебя смотрят как баран на новые ворота. И вообще настроения езжай откуда приехал там гораздо сильнее.
Всегда есть где лучше, а где хуже. Про Австрию и я знаю такое, да.
 
честно говоря я возможно не вполне понимаю. По-моему закон довольно четко ограничивает "дармоедов" в получении гражданства? То есть человек должен работать (и не вчера на работу устроиться) и иметь достаточный доход чтобы не претендовать на пособия. Разве нет? Каким образом "нахлебники" получают гражданство?
«Чистые нахлебники» - нет. Однако закон позволяет получение гражданства тем, кто работает из последних 24 месяцев 20 месяцев на полной занятости, но при этом получает пособие ДЦ. Это распространяется и на супругов, живущих с претендентом, если есть несовершеннолетние дети. Тут очень большое «окно возможностей» открывается, особенно для мигрантов, не отягощенных стремлением вкалывать всю жизнь. Никто ведь не сказал, что, получив гражданство, надо продолжать работать. Ну, а дети зачастую ориентируются на родителей и на «ценности» социума, в котором вращаются.
 
Последнее редактирование:
Никто ведь не сказал, что, получив гражданство, надо продолжать работать.
А есть статистика? Много тех кто почти 2 года проработал full-time внезапно после получения гражаданства прям вот бросали работу? Не знаю. Работа требует обычно какого-то знания языка (собственно как и гражданство). И кмк человек, который уже смог интегрироваться и выучить язык до B1 и отработать два года full-time, вряд ли прям захочет возвращаться на крайне ограниченное контролируемое государством пособие. Ну и дети таким образом видят по крайней мере одного работающего родителя. Ну я может в мире розовых пони живу но как по мне так это исключение в законе скорее защищает именно работающие семьи которые получают доплаты тк дохода несмотря на работу все равно не хватает.
 
А есть статистика? Много тех кто почти 2 года проработал full-time внезапно после получения гражаданства прям вот бросали работу? Не знаю. Работа требует обычно какого-то знания языка (собственно как и гражданство). И кмк человек, который уже смог интегрироваться и выучить язык до B1 и отработать два года full-time, вряд ли прям захочет возвращаться на крайне ограниченное контролируемое государством пособие.
Для статистики еще рано, это новум. Я понимаю Ваш ход мыслей и хотела бы согласиться, но существует, к сожалению, столько лазеек и подтасовок, вплоть до фальшивых языковых сертификатов и даже несуществующей занятости. Что касается «возвращения на контролируемое пособие» - наша с Вами мораль не всюду имеет хождение. Не так мало работоспособных подсчитывает, что получая пособие, финансово «выиграет». Это печальная реальность и, конечно, ненормально, что многие в относительно низко оплачиваемом секторе ничего не выигрывают по сравнению с теми, кто уютно устроился в гамаке пособий.
Ну и дети таким образом видят по крайней мере одного работающего родителя. Ну я может в мире розовых пони живу но как по мне так это исключение в законе скорее защищает именно работающие семьи которые получают доплаты тк дохода несмотря на работу все равно не хватает.
Безусловно. Но что выйдет из этого благого намерения - покажет время.
 
При всем уважении к Вашему личному примеру - есть разные ситуации у людей. И в целом Германия не является привлекательной страной для рабочей иммиграции, даже если на въезде будут гражданство давать «квалифицированным кадрам». Отсюда свои-то квалифицированные сейчас пачками бегут. Так что, хотим мы этого или нет, но натурализация - лишь один из пунктов.
Это не только мое личное мнение, у меня же есть коллеги-знакомые, я знаю по каким странам они поразъехались. В Германию довольно много кто уехал. Есть кто в Сербию, на Кипр, в Португалию/Испанию. Есть кто в Финляндию.
 
В Германию довольно много кто уехал
А у нас, на юг от Германии, почти все сотрудники - немцы а не местные. Врожденные и новообращенные (!). Я их прям с новой стороны узнаЮ, настолько резко отличается менталитет и отношение к происходящему в Германии. Думал немцы в массе своей поголовно отбитые розовые пони, а несогласные оказывается просто сьехали за Рейн
 
Мне вот было б интересно уточнить кто этот «запад»? Это тот зловещий «коллективный», европейцы только или штаты?
Меня, как нетрудно догадаться, в первую голову Европа волнует. Но и Штаты пока что - западная страна. Запад - это не Африка, не Азия, не Арабия. «Коллективная» реторика отдельных режимов мне не интересна, слову «коллектив» предпочитаю «команда».
 
Меня, как нетрудно догадаться, в первую голову Европа волнует. Но и Штаты пока что - западная страна. Запад - это не Африка, не Азия, не Арабия. «Коллективная» реторика отдельных режимов мне не интересна, слову «коллектив» предпочитаю «команда».
так у него вместе было употреблено и выгодополучатель и запад. Потому нужна конкретика, т.к. могут быть нюансы. И будет у вас разговор как в песне:
«Один говорил: Наша жизнь — это поезд.
Другой говорил: Перрон.
Один утверждал: На пути нашем чисто.
Другой отвечал: Не до жиру.
Один говорил, мол, мы машинисты...»
 
Можно коротко указать, в чем «бенефициарность»?
Та же Германия экспортно ориентированная страна, ей выгоден доступ на глобальные рынки. Так же Германия может свои продукты производить дёшево в других странах.
Привлечение рабочей силы.
Понятно, щас Китай немного картину портит, тут нужен разумный протекционизм.
 
Верх