Немецкая политика

[Nachtvogel]

Все разбитые стекла поменять за счет родителей - тогда, возможно, начнут догадываться.

чему научатся подростки если платить за них будут родители? Родители по закону даже по *опе таким вот нетакусям выписать не могут. Родителям что остается? Платить и плакать тк деточка чхать хотела? Таких ребяток нужно именно что поработать идти заставлять чтоб они сами и штраф и компенсацию выплачивали - для начала заработав на эту оплату своих "развлечений".

Я не знаю у кого тут дети какого возраста, мои старшим 15 и 17 то есть очень близко к тем "детям" которые решили "пошалить". Они у меня ребята приличные и фигней не страдают (ттт) но я вижу по их поступкам периодически что понимание ценности вещей у них все еще сбоит. Типа оставить новый электроскутер непристегнутым у магазина - а потом оскорбляться потому что мамка почему-то просит включать голову...

 

[Romantomsk]

Т. Е. Если кто-то думает, что бросать камень в машину, поджечь дом, угнать машину, разбить витрину, украсть это шалости, то его прощаем просто?
Объясняем, что "мол, видишь, из-за тебя авария, люди покалечились, дом сгорел и тд. Ай-я-яй, так не надо. Иди домой" и вопрос закрыт?
К счастью закон такого не предусматривает.
И в этом случае тоже. Платить все рано будут. Только родители / опекуны и т.д. А что касаемо лишения свободы, это суд будет решать.

И ты туда же. От камней до поджечь дом. Писец, что с форумом творится....

 

[Romantomsk]

Суть простая - общество ожесточается,

Пока я вижу, что более возрастное общество ужесточается, забывая уроки прошлого и инвестируя деньги туда, куда не надо. И это куда страшнее камней...я знаком со многими друзьями сына и меня радует новое поколение. Эта молодёжь куда получше нас будет...

Что значит «отгораживаемся от решения»

Не поняв суть проблемы, её не решить штрафами. Одно дело шалость так как скучно, другое дело психология ребенка...

Да что ж Вы такое ужасное сотворили? Как раз на советском пространстве с детьми-нарушителями порядка обращались достаточно жестко. И на учет в милиции легко ставили, и в колонии отправляли.

Слава богу я не в советском союзе вырос Только учёт был Я как-то ехал в поезде в командировку в купе. Со мной ещё ехала женщина любопытная и мужичек в возрасте (представитель печатного издания книжек для детей) и он был весь в наколках. Очень приятный мужичек. И любопытная женщина умудрилась спросить, что значат его наколки. На что он ответил - вы точно хотите это знать? Что было, то было.

 

[Boris]

И ты туда же. От камней до поджечь дом. Писец, что с форумом творится....

А где грань?
Что на твой взгляд они хотели когда бросали камни в движущийся поток машин?
Не убить же?
Так что им мешает так же думать разбивач витрины и поджигая машины и дома, даже если там никого нет?

 

[Romantomsk]

Я не знаю у кого тут дети какого возраста, мои старшим 15 и 17 то есть очень близко к тем "детям" которые решили "пошалить". Они у меня ребята приличные и фигней не страдают (ттт) но я вижу по их поступкам периодически что понимание ценности вещей у них все еще сбоит

Именно поэтому и дети. Сбоит, ещё нет четкого определения где границы дозволенного и что шалость, а что серьезный проступок. Посадить в тюрьму - озлобить на всю жизнь. Влепить штраф родителям - настроить родителей против него, что явно не улучшит ситуацию

 

[Romantomsk]

А где грань?
Что на твой взгляд они хотели когда бросали камни в движущийся поток машин?
Не убить же?
Так что им мешает так же думать разбивач витрины и поджигая машины и дома, даже если там никого нет?

В этот то и проблема. Мир не белое и чёрное, грань размыта. Что они хотели мы не знаем

 

[Boris]

Эта молодёжь куда получше нас будет...

Время покажет. Но сравнивать надо не с нами, а с немцами нашего возраста.
Я буду очень рад, если твое предположение окажется правдой.
В конце концов, хочется хоть немного верить в прогресс и, что человечество хоть где-то идёт вперед и развивается.

 

[N1ckMar]

А помните, как Борис тут про Сингапур говорил, что дикари там живут? И что там таких подростков розгами хреначат (официальное наказание). А теперь смотрите, что он предлагает в Германии. Но при этом Сингапур-то дикари-с

 

[Liebchen]

Пока я вижу, что более возрастное общество ужесточается

Разве только «более возрастное»? К сожалению, это общая тенденция.

забывая уроки прошлого и инвестируя деньги туда, куда не надо.

Это точно.

И это куда страшнее камней...

Мне кажется, это все же разные аспекты. Должен быть закон, и он должен работать. Немецкие законы и так очень гуманные и либеральные.

я знаком со многими друзьями сына и меня радует новое поколение. Эта молодёжь куда получше нас будет...

Я тоже знаю достаточно хорошей молодежи. Они, может быть, будут и «получше» - время покажет. Но есть и много «черных овец» с весьма экстремистскими взглядами. Так что эта «молодежь» неоднородна.

Не поняв суть проблемы, её не решить штрафами. Одно дело шалость так как скучно, другое дело психология ребенка...

Учитывать надо все. Но еще раз: это не значит оставлять противоправные действия, пусть даже ребенка, без последствий. Именно это и происходит в последнее время. И не только с детьми. И потом - не совсем понимаю, почему нужно отделять «шалость» от «психологии». Тут вполне может быть переплетение и того, и другого.

 

[Boris]

Посадить в тюрьму - озлобить на всю жизнь. Влепить штраф родителям - настроить родителей против него, что явно не улучшит ситуацию

Давай всех прощать?
И надеяться, что поймут?
Нет не поймут.
Во сколько, ты говоришь можно машиной маленькой управлять?
Сколько она едет 45?
Т.е. Убить пешехода она может влегкую. И с какого возраста считается, что человек может осознавать всё это, раз ему можно ездить?

 

[Liebchen]

что с форумом творится....

С «форумом творится» форум

 

[N1ckMar]

С «форумом творится» форум

да нет, форум изжил себя, можно посмотреть на кол-во онлайн. в ковидные время прям душевно было тут. сейчас душно

 

[Boris]

В этот то и проблема. Мир не белое и чёрное, грань размыта. Что они хотели мы не знаем

Это вообще не имеет значения, что они хотели.
Могло и чудом не пострадало много людей.
Они должны быть наказаны максимально жёстко.
Чтобы те кто узнает последствия понимали, что их ждёт в подобной ситуации.
Когда тебе грозит штраф за превышение скорости на очень солидные деньги, ты едешь как должен. А когда аналоги 5 евро, то и ездят соответственно в этих странах.

Они не неадекватные или больные.
Они все прекрасно понимали.
И быть снисходительным в таких ситуациях - только провоцировать на ещё бОльшие беды.
Тв слишком добрый и хороший для этого мира. Но этот мир совершенно не такой, как тебе и мне хотелось бы.
И доказательств тому - море.

 

[Liebchen]

Влепить штраф родителям - настроить родителей против него, что явно не улучшит ситуацию

Это почему? Многим родителям нужно просто напомнить об их обязанностях. Нормальный родитель любит ребенка безусловно.

 

[Boris]

А помните, как Борис тут про Сингапур говорил, что дикари там живут? И что там таких подростков розгами хреначат (официальное наказание). А теперь смотрите, что он предлагает в Германии. Но при этом Сингапур-то дикари-с

Я не предагаю их бить.
Я считаю, что их теперь надо да наказывать и сильно. А вот в момент когда они бросали, да, вот тогда, при сопротивлении задержанию, если бы было оно, надо было применять что угодно и силу и спец средства.
Не путай задержание / предотвращение преступления прямо сейчас и наказание потом.

 

[Boris]

да нет, форум изжил себя, можно посмотреть на кол-во онлайн. в ковидные время прям душевно было тут. сейчас душно

Когда про прививки ушаты лились было не душно?

Ну и не забывай, что войны тогда не было..

 

[Liebchen]

да нет, форум изжил себя, можно посмотреть на кол-во онлайн. в ковидные время прям душевно было тут. сейчас душно

«Не числом, а умением». Форум был задуман прежде всего для обмена полезной информацией о жизни в Германии, как и сайт в целом. «Душно»? Надо проветрить помещение. «Ковидные» спекулятивные разговоры как раз считаю потерей времени. Я пришла на сайт и форум позже, когда очень многим помощь нужна была. Да и сейчас мои посты, не связанные с социальными вопросами, лишь косвенное занятие здесь.
Силком никто никого не тянет общаться, каждый решает для себя. А Вы, вроде бы, уже грозились уйти в монастырь?

 

[N1ckMar]

Я не предагаю их бить.
Я считаю, что их теперь надо да наказывать и сильно. А вот в момент когда они бросали, да, вот тогда, при сопротивлении задержанию, если бы было оно, надо было применять что угодно и силу и спец средства.
Не путай задержание / предотвращение преступления прямо сейчас и наказание потом.

Это все херня лицемерная. Поясняю. Ты считал то, что творится в Сингапуре - дикарством. А теперь тебя не устаривает то, что творится в Германии.
Ты не предлагаешь бить, а сразу стрелять. Отличная замена.
Далее. В Сингапуре (хотя из-за индусов там стало хуже) куча камер и датеншуц идет в жопу. Поэтому этих вот ушлепков быстро бы идентифицировали и сразу жесточайшие наказания и такие, что у них потом мысли не было бы так делать. НО! Ты считаешь их дикарями. А в Германии хочешь, чтоб стреляли. Парадокс

 

[N1ckMar]

Когда про прививки ушаты лились было не душно?

Ну и не забывай, что войны тогда не было..

Были ушаты, я сам там участвовал. Только людей было в разы больше и всё равно было адекватнее. А про второй пункт - всё вернр

 

[Nachtvogel]

Многим родителям нужно просто напомнить об их обязанностях

Вы считаете что такое происходит потому что родители забыли о своих обязанностях?
Точнее как. Если родители забыли о своих обязанностях - вряд ли это те самые "нормальные" родители которые любят своего ребенка "безусловно". Если родители не забывали о своих обязанностях - они уже с подобным пубертатным подарочком выбились из сил и исчерпали свои возможности. Очень редко когда в семье отличные отношения с ребенком а за пределами семьи он внезапно творит дичь, а родители-то и не в курсе.