Коронавирус в Германии

[Guten ABEND S0C4]

Или отсутствие страховки

Что тоже может ею являться

 

[N1ckMar]

какой во всем этом смысл если скорая даже в городе едет иногда по пол часа. А основные аварии страшные на трассе. Там вообще можно пол дня скорую ждать.

Так я ранее сказал, пусть уж лучше она будет, чем её не будет. Особенно на трассах, где мало кто ездит, чтобы вызвать помощь

 

[Kutlin Denis]

Да что же столько народу так "любит" превышение скорости. Конечно в протоколе ДТП сотруднику полиции проще всего написать "превышение допустимой скорости" - кто там по факту-то в деталях разбираться будет. Участникам тоже, в большинстве своем, наплевать - страховка оплачивает. А потом такие "честные" протоколы ложатся в основу статистики...
В городах основная причина ДТП это невнимательность водителя. Плюс плохое понимание приоритетов на пересечении проезжих частей (и я сейчас говорю не только об РФ, но и о странах Европы). Кстати, если не забуду, сделаю вечером фотографии места где на моих глазах чуть не произошло ДТП, а участники форума смогут высказать потом свое мнение - кто прав, а кто не.

 

[Сергей_ИТКиев]

какой во всем этом смысл если скорая даже в городе едет иногда по пол часа.

надо бы отметить что от коронавируса, или осложнений из-за него никто внезапно не умирает и приедет скорая через час или даже через день - скорее всего погоды не делает или фаталити наступает в какомто мизерном случае.
Я приводил там русского врача выше - в его первом ролике он разбирал полёты - где показывали как люди в китае как мухи падают посреди улицы умирая аля "Обитель зла".
А вцелом - никто не спорит что чем быстрее скорая приезжает тем это впринципе один из показателей уровня медицинского обслуживания.

 

[Boris]

А как же аварийные ситуации, в которых для спасения необходимо ускориться, чтобы избежать аварии?

придется искать компромис. Как вариант - машина может ускоряться, но не более Х секунд, после чего все снова до ограничителя.
Тут много способов, но принципиальный - есть знак - быстрее ты ехать не можешь. Практически никак!
Собственно для этого знак и стоит. "Не можешь - научим (ПДД), не хочешь - заставим (ограничителем)"

 

[Boris]

В городах основная причина ДТП это невнимательность водителя.

в городах при городских скоростях те кто в машинах практически не страдают. А железки - не люди их не так жалко.
На трассе при скорости за 100 шансы остаться живым если что - весьма призрачные. В этом все дело.

 

[Сергей_ИТКиев]

В городах основная причина ДТП

тут был нашумевший ролик о молодой немке, что на автобане остановилась из-за поломки машины, поставила знак итд - вобщем все правильно сделала. и на бешенной скорости в нее вьехал автомобиль, лишив ее ног. и в том числе и причина такого - оставаться возле машины на автобане.

 

[Boris]

надо бы отметить что от коронавируса, или осложнений из-за него никто внезапно не умирает и приедет скорая через час или даже

Сергей, вы точно "тут"? (щелкаю пальцами, следите за рукой) речь выше была про автомобильные аварии. Или вы не читали?

 

[Kutlin Denis]

@Boris да, но якобы причину скорости переносят и на город. Причем еще манипулируя количеством ДТП. Игнорируя их тяжесть.

@Сергей_ИТКиев о каком "правильно" может идти речь, если человек оставался на автомагистрали? Даже если предположить, что машину не представлялось возможным быстро убрать с полосы автомагистрали на участок аварийной остановки или хотя бы прижать к отбойнику. Первое что надо сделать - не бегать кругами вокруг машины, а ноги в руки и бегом за отбойник на "природу". И уже оттуда вызывать полицию, эвакуатор и т.д. и т.п.

 

[Сергей_ИТКиев]

о каком "правильно"

я не помню уже ту ситуацию, но кажись дело было вот так: Что делать, если на немецком автобане сломалась машина | DW | 16.01.2018

пункт 3. "нужно слева, а ждать затем между разделительными отбойниками (Mittelleitplanke) посредине автобана." или это даже случилось во время установки знака.

 

[Kittiket]

Сравнение корректно, потому что синдром алкогольной зависимости - это болезнь. Есть ICD код, есть врач-нарколог и есть процедура лечения. И выздоровевшие пациенты тоже, кстати. Если болезнь не лечить, от неё умирают. И это не выбор заболевшего. Наркотические зависимости хорошо исследованы и давно доказано, что после употребления сознание человека уже мало влияет на развитие болезни. Либо предрасположен, либо нет. Чукче хватает одной стопки, чтобы стать алкоголиком.

Заразность алкоголя в том, что он общедоступен и рекламируется. Заходя в магазин, человек надевает маску, потому что боится к-вируса. Но брать бутылку пива он не боится. Хотя шанс умереть от к-вируса у людей моложе 50 примерно 0,1%. А вот умереть от алкоголя шанс на порядок больше. Но никто не крушит полки с вином.

Борются конечно с алкоголем и прочим, если бы не боролись, шансов выжить у человечества было бы мала. Но я говорю о масштабах борьбы. Меры против карантина - чисто социальное явление, не укладывающееся в логику действий по остальным опасностям.

Какая разница, заразна опасность или нет, если один и тот же ВОЗ говорит: в этом году 5% смертей будет от алкоголя и 0,5% - от к-вируса. Мы кричим обожемой, надо принять экстраоридинарные меры против распространения... к-вируса! И убиваем мерами экономику, вообще принимаем массу неоднозначных решений.

Если бы с такими же бюджетами поборолись с алкоголем и спасли бы хотя бы половину пьющих - тупо всех алкашей в клиники наркологические положили бесплатно - выжило бы в 10 раз больше людей. Почему никто не взял Вашего (или моего) папу и не отвёл за шкирку к наркологу и не положил лечиться? Мой отец тоже пьёт, потерял 2 семьи, уважение и любовь детей. Он тоже умрёт от алкоголя. Он обречён. И никто его спасать не будет, я в том числе. Потому что у меня нет такой возможности. А у государства есть, выделить миллиарды на карантин оно смогло. Но никогда этого не сделает, потому что... ну вот не принято такое. Не видится смысла.

А бороться с к-вирусам зачем-то, хотя те же самые учёные говорят, что 60% ТОЧНО будут инфицированы, а скорее 80% - можно.

И мы это принимаем как должное. И никакие "борются" и "не заразны" не оправдывают двойные стандарты. По отношению к одним гораздо более тяжёлым проблемам правительства принимают меры на отвали, а по отношению к к-вирусу - с таким размахом, как будто речь о победе в мировой войне.

Прикиньте, если бы хотя бы 100 миллиардов направили на разработку систем предотвращения столкновений на автобанах или вылетов с трассы в Германии. Чтобы все машины оснастили датчиками, построили на эти деньги ограждения и т.п. Речь ведь о 3500 тысячах жизней в год. Это сопоставимо с жертвами к-вируса в Германии, да, меньше, но не на порядок. Почему никто не выделили экстренно 50 миллиардов, чтобы спасти 3500 человек? Как это вообще работает - тут спасаем изо всех сил, а тут почти игнорируем, если по затратам смотреть.

Если мы готовы смириться с ограничением прав и свобод, сделать долги на 100 лет вперёд, чтобы спасти несколько тысяч человек, почему же ограничиваемся такими мерами ТОЛЬКО против к-вируса?

Потому что это не имеет никаких медицинских причин, вот почему. Потому что если бы причины были медицинскими, мы бы уже давно в масках ходили после обычной волны гриппа, которая между прочим в 2018 больше жизней унесла, чем сейчас. Но никому не было до этого дела.

Не приписывайте мне никаких теорий, я не культивирую отрицание существование к-вируса. Я не могу смириться с отсутствием логики и последовательности в действиях власти. С постоянным передёргиванием фактов в СМИ. С планомерным нагнетанием паники и истерии.

И я думаю о последствиях от принятия мер, да, которые мне представляются гораздо страшнее к-вируса и алкоголизма вместе взятых. Это уже начинает сказываться.

Алкогольная зависимость это болезнь, да. Алкоголь встраивается в обмен веществ и привет. Но если вы не чукча, одной рюмки вам не хватит. Нужно долго и упорно этого добиваться, преодолевать, тратить деньги, терять работы и уважение окружающих. И мне ни разу алкоголиков не жалко. Продолжать пить и не лечиться - их личный выбор. При этом государства борятся с этим всем и тратят кучу денег.
И с ДТП борются, сколько всяких правил напридумывали, контроли скорости везде. А то что можно еще лучше - ну подождите, сделают и такую систему, не все же сразу.
Вообще, не вижу ничего неадекватного в действиях правительства. Так и надо реагировать на подобные штуки. И всякие Белоруссии ни разу не правы. А без паники никто бы маски носить не стал, а их надо носить! Они помогают. И не такая уж страшная беда с экономикой случилась. Она просто нежная очень, чуть что сразу падает. А уж все эти авиа и авто гиганты и без коронавируса чуть что за деньгами бежали и людей массово сокращали. Туроператоры каждый год разоряются, все уже привыкли. Страшно - это когда война и люди желуди едят, а не когда кафе-мороженое закрывается.

 

[Степан Бабкин]

И всякие Белоруссии ни разу не правы.

А как это доказать? У них на сейчас официально 346 смертей. Общая смертность ниже прошлогодней. На основании чего вывод, что они неправы?

А без паники никто бы маски носить не стал, а их надо носить! Они помогают.

Маски надо носить правильно. Тогда может и помогают. Те маски, которые 95% носят на подбородках, никому и никак не помогают.

И не такая уж страшная беда с экономикой случилась. Она просто нежная очень, чуть что сразу падает.

Просто правительство просто взяло 300 миллиардов евро и почему-то в нежную немецкую экономику садануло

А уж все эти авиа и авто гиганты и без коронавируса чуть что за деньгами бежали и людей массово сокращали.

Вообще-то нет, автопром в Германии - двигатель экономики. И сокращений там с 2009 особо не было.

Страшно - это когда война и люди желуди едят, а не когда кафе-мороженое закрывается.

Жёлуди не сразу начинаются. Сначала закрывается кафе-мороженое, да.

Но мне бы Ваш оптимизм Я бы и рад с таким настроем на жизнь смотреть. Но, почему-то, не получается

 

[Boris]

а не когда кафе-мороженое закрывается.

В целом все верно.
Но есть очень прямая и намного более быстрая, чем может показаться, связь вот такой цепочки:
закрылись кафе-мороженое (авто-гиганты и авиа-гиганты сократили персонал, кауфланд закрыл кучу магазинов, туроператоры и т.д.) и вот уже совсем скоро, работавшие там люди без всякой войны едят желуди самый дешевый хлеб и капусту (в лучшем случае).
А там прицепом и преступность (внезапно) вдруг растет и грабежи прямо на улицах (причем сумки с едой даже просто из рук рвут, как в Италии было, в Москве и много где еще) и смотришь, вроде и не война официально, но почти.

 

[Степан Бабкин]

и смотришь, вроде и не война официально, но почти.

Кстати, Штуттгарт, вчера

Stuttgart

Stuttgart

www.tagesschau.de

 

[Boris]

У них на сейчас официально 346 смертей. Общая смертность ниже прошлогодней.

ну это конечно, смешно.
В РФ например, тоже как бы все хорошо судя по офиц. данным. Даже, меньше 8 тыс в день уже несколько дней подряд новых
и даже голосование. Официально.
Только вот как с этим быть?

Врач из Орла: "Пусть голосует кто хочет, но в городе коек больше нет"

www.svoboda.org

 

[Степан Бабкин]

Только вот как с этим быть?

Уже опровергли Вокруг интервью главного внештатного инфекциониста Орловской области Виктории Адоньевой развернулась информационная война – Новости Орла и Орловской области Орелтаймс

Если упрекать меня за видео с RT, то пожалуйста, не надо Радио Свобода тогда приводить как довод, там по модулю накал пропаганды куда мощнее

ну это конечно, смешно.
В РФ например, тоже как бы все хорошо судя по офиц. данным.

Так и кто тут тогда сторонник теории заговора? То есть, заговора с целью разогнать волну быть не может, а с целью скрыть смерти - может? Не, я не согласен с такой трактовкой. Если нет заговоров, то либо в обе стороны без них, либо допустить, что в обе стороны возможно.

 

[Boris]

Кстати, Штуттгарт, вчера

Вопрос, наверное, больше к Андрею-полицейскому, но я не понимаю, почему в таких случаях не стреляют по ногам, хотя бы, СРАЗУ когда ситуация начинает выходить из под контроля.
Вообще, дикость, конечно. Очень хочется верить, что всех в результате опознают и найдут.
Мрак какой-то просто.

 

[Степан Бабкин]

Только вот как с этим быть?

И кстати вот ты меня хвалишь за то, что информацию хорошо ищу. Вот один из моих методов - видишь новость с картинкой - сразу загугли. Если на картинке порожняк, то и новость на 95% тоже порожняк. Отличный метод.

 

[Boris]

либо допустить, что в обе стороны возможно.

Уже опровергли

Ну понятно же как это опровергают. Вызвали в прокуратуру...
Беглов официально говорил несколько дней назад что в Питере тоже нет больше мест:

Беглов: Петербург исчерпал возможности перепрофилирования больниц под коронавирус

Петербург исчерпал возможности перепрофилирования больниц под коронавирус.

www.fontanka.ru

Его тоже опровергли?

 

[Boris]

Вот один из моих методов - видишь новость с картинкой - сразу загугли. Если на картинке порожняк, то и новость на 95% тоже порожняк. Отличный метод.

ну сейчас, к сожалению, картинки лепят как попало, да. (Опять эта чертова, спешка всех куда-то, в том числе репортеров)
Но порожняк на картинке, не факт, что порожняк в новости. Хотя, конечно, это плохо.
Кроме того, ситуация в Орле, давно тяжелая. Об этом много писали, даже в офиц. данных.