Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Насколько загружены больницы в Германии на ноябрь 2020

Amarin

Осваивается
Сообщения
502
Что вы будете делать в РФ в таком случае?
пойдете в обычную больницу и далее по этапу на получение квот на высокотехнологичную медицинскую помощь. И о чудо, эти квоты реально дают, и по ним реально лечат. На мой взгляд Германия лучше только тем, что в случае настоящей задницы типа рака, или чего то редкого, тут возможно будет все чуть быстрее и чуть эффективнее, и точно комфортнее. Все обычные болячки проще лечить в РФ, если у вас есть деньги. Малоимущим и инвалидам в Германии конечно лучше.
что и за 20-50-100 км от дома не было раньше Термина? ;)
или не настолько серьезная проблема, чтобы съездить в течение часа?
она редкая, и специалистов по ней мало. Это не вездесущая катаракта и глаукома. Если бы я жила в немецкой деревне, то наверно я бы поехала за 100 км, но я в Мюнхене. Если не здесь, то наверно уже нигде.
 
  • 😲
  • ☹️
Реакции: 1 users

SimRe

Участник
Сообщения
3 681
Как уже сказал, по довольно грубой оценке, столько, сколько заплачено в страховую в Германии соразмерно с тем, что тратилось в РФ на платные клиники. При сравнительно одинаковом количестве обращений. Имею в виду семью в целом.
Так и в России сравнимо, только здесь можно не платить в госстраховку, если не хочется.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Katich777

сама по себе девочка. своя собственная.
Сообщения
484
Денис, Вы читали историю Степана про операцию? Это ведь чудо.. дай небо ему здоровья.

У меня друг лет пять назад сгорел с опухолью в голове за четыре месяца. В Москве. Сорока не было еще, двое маленьких детей. Поставили в очередь на Каширке - больше ничего не успели по сути. И умирал дома с адской болью, прямо за стенкой с маленькими сыновьями, пока брат - военный - с табельным оружием не привез его в больницу и не заставил - просто физически - его там оставить и обезболить его последние сутки.

Да, конечно, "каждый пишет, как он дышит" - я пишу, как умею.
Хрен с ними, с деньгами на брекеты..
А врачи сами заложники системы. Их постоянно то сокращают, то реорганизуют, то бумажной работой заваливают, то вот "перепрофилируют"на инфекционистов всех. Эх, такой потенциал у страны, а всё так бездарно "оптимизируют" , попутно перемалывая миллионы жизней в этой ржавой мясорубке под названием "большие власть и деньги"
 
  • ☹️
  • 👍
Реакции: 3 users
Н

Некто 9126

А врачи сами заложники системы. Их постоянно то сокращают, то реорганизуют, то бумажной работой заваливают, то вот "перепрофилируют"на инфекционистов всех. Эх, такой потенциал у страны, а всё так бездарно "оптимизируют" , попутно перемалывая миллионы жизней в этой ржавой мясорубке под названием "большие власть и деньги"
Дело вовсе не во врачах, конечно.

Но случай не единственный и я просто боюсь.
Это, разумеется, не единственная и не главная причина, по которой я таки хочу уехать, но весьма существенная.

То, что там выше писали о том, что именно в критических случаях медицина Германии вывозит, а в некритических либо нетороплива, либо дорога - тоже правда. Но я как раз привыкла с некритическими справляться и так сама. А вот критические хотелось бы захеджировать.
 
  • 👍
Реакции: 3 users

Boris

Участник
Сообщения
16 770
Ну что ж такое ,Борис, ну вот например:
отлично. Я же говорю, врачи хорошие есть. Мало но есть. Только что это меняет?
Давайте как-то с более прозаических моментов посмотрим на то что мы пытаемся обсуждать и сравнивать.
Ну надо как-то же с более простых вещей к более сложным идти, правда?
Что такое потемкинские деревни все же в курсе?
Так вот. Отвлечемся на минуту от медицины и тем более медицины требующей сложных технологий.
Как вы думаете сколько человек в РФ и в Германии не имеют доступа, (нет не к медицине, чтобы прямо вот сразу, а) к... канализации?
в 21 веке, если что.
Просто подумайте не гугля?
Ответ ниже
Германия по состоянию на 2013 год еще (другие цифры не нашел быстро, так что сейчас ситуация явно лучше но все же):
1,7% всех "квартир" не имели канализации.

ПРУФ: Sanitäre Ausstattung: 330.000 deutsche Wohnungen ohne WC und Bad - WELT

В РФ по состоянию на 2019 год - более 22%
ПРУФ: Росстат: 22,6% населения России живет без канализации, почти 17% – с выгребными ямами

А мы тут медицину пытались сравнивать.:(
 
  • 👍
  • 😲
Реакции: 2 users

Boris

Участник
Сообщения
16 770
пойдете в обычную больницу и далее по этапу на получение квот на высокотехнологичную медицинскую помощь. И о чудо, эти квоты реально дают, и по ним реально лечат.
вот это сейчас было бы смешно, если бы было не так печально.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Katich777

сама по себе девочка. своя собственная.
Сообщения
484
отлично. Я же говорю, врачи хорошие есть. Мало но есть. Только что это меняет?
Давайте как-то с более прозаических моментов посмотрим на то что мы пытаемся обсуждать и сравнивать.
Ну надо как-то же с более простых вещей к более сложным идти, правда?
Что такое потемкинские деревни все же в курсе?
Так вот. Отвлечемся на минуту от медицины и тем более медицины требующей сложных технологий.
Как вы думаете сколько человек в РФ и в Германии не имеют доступа, (нет не к медицине, чтобы прямо вот сразу, а) к... канализации?
в 21 веке, если что.
Просто подумайте не гугля?
Ответ ниже
Германия по состоянию на 2013 год еще (другие цифры не нашел быстро, так что сейчас ситуация явно лучше но все же):
1,7% всех "квартир" не имели канализации.

ПРУФ: Sanitäre Ausstattung: 330.000 deutsche Wohnungen ohne WC und Bad - WELT

В РФ по состоянию на 2019 год - более 22%
ПРУФ: Росстат: 22,6% населения России живет без канализации, почти 17% – с выгребными ямами

А мы тут медицину пытались сравнивать.:(
Борис, можно я всё к юмору сведу. Так сказать, а за меня скажет песня:

 
  • 👍
Реакции: 1 users

Boris

Участник
Сообщения
16 770
в случае настоящей задницы типа рака, или чего то редкого, тут возможно будет все чуть быстрее и чуть эффективнее,
чуть? Вы серьезно? Чуть быстрее и чуть эффективнее?

 
  • 👍
  • ☹️
Реакции: 2 users

Boris

Участник
Сообщения
16 770
Закроем эту печальную ветку.
(y)
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Boris

Участник
Сообщения
16 770
Кстати, вся статистика по ковиду в Германии в одном месте (я тут смотрю), включая графики загрузки коек интенсивной терапии:
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Amarin

Осваивается
Сообщения
502
вот это сейчас было бы смешно, если бы было не так печально.
а с чего вам смешно то? Да ВМП в РФ по квотам. Это смешно? Если вы при слове квота представляете себе элитную медицину для избранных, то это не так, это просто система перенаправления денег в больницы на дорогостоящие операции и процедуры. Получают их в плановом порядке по заявке и направлению больницы.
а вы канализацию приводите как аргумент в медицинской теме...вот где смешно. Свекра мне моего напоминаете, я с ним стараюсь не общаться без острой необходимости, давайте мы с вами тоже об этом договоримся?
 
  • 😲
  • 😂
Реакции: 1 users

kaite

Участник
Сообщения
5 956
Некоторым, пока не начнут обращаться с проблемами, особенно неотложными, может показаться, что немецкая медицина это рай и перед каждым больным расстилают ковровую дорожку, едва он к дверям приблизится. На практике это сильно не так.
Ну история вашего знакомого с температурой вообще непонятная.
Что мешало натрескаться парацетамола или ибупрофена и просто прийти в праксис с как "akut" пациент?
Ну поменяли бы температуру, была бы в норме.

Я знаю, о чем говорю, если мне надо к врачу, я попаду к врачу так быстро, как мне нужно. Да, возможно придётся посидеть и подождать, может придется далеко поехать, но попаду. В конце-концов, можно через страховку термин к врачу в течении месяца сделать, если состояние не острое (тогда просто идти, где открыто и заявлять о себе).
 
  • 👍
Реакции: 4 users

kaite

Участник
Сообщения
5 956
пойдете в обычную больницу и далее по этапу на получение квот на высокотехнологичную медицинскую помощь. И о чудо, эти квоты реально дают, и по ним реально лечат. На мой взгляд Германия лучше только тем, что в случае настоящей задницы типа рака, или чего то редкого, тут возможно будет все чуть быстрее и чуть эффективнее, и точно комфортнее. Все обычные болячки проще лечить в РФ, если у вас есть деньги. Малоимущим и инвалидам в Германии конечно лучше.

она редкая, и специалистов по ней мало. Это не вездесущая катаракта и глаукома. Если бы я жила в немецкой деревне, то наверно я бы поехала за 100 км, но я в Мюнхене. Если не здесь, то наверно уже нигде.
Мне кажется у вас просто некоторое разочарование в связи с тем, что вы ожидали другого.
Кстати, зря вы так про Мюнхен, не всегда большой город означает, что только там есть нужные специалисты.

Ну и да, я получаю медицинской помощи сейчас в месяц на большую сумму, чем платим мы суммарно с мужем взносов (а муж платит, по-моему, по верхней границе уже). Чтобы это было возможно, должны быть люди, которые получают медицинской помощи в месяц на меньшую сумму, чем платят взносов. Это простая математика.

Никак иначе такую систему не сделать, и как будет это называться - взносы в страховку или налог на медицину, не важно. Кто-то всегда будет платить за себя и за того парня.
 
  • 👍
Реакции: 6 users
У

Удаленный 5203

Ну история вашего знакомого с температурой вообще непонятная.
Что мешало натрескаться парацетамола или ибупрофена и просто прийти в праксис с как "akut" пациент?
Ну поменяли бы температуру, была бы в норме.
Оу, вот тут это я, пожалуй с могу рассказать.
1. Знакомый заболел уже в период ковида. Поэтому его отправили сдать тест (запись на сдачу теста через день после обращения, т.е. обратился в праксис в понедельник, тест сдал в среду). И до результатов теста никто никакой помощи кроме рекомендации "ибупрофен 600мг каждые 4 часа" (?!) не оказывал. Температура выше 39 взрослыми переносится поганенько, прямо скажем. Ибупрофен ее снижал, на 2-3 часа, а потом снова. А, да, результаты теста пришли в пятницу вечером...
Тут стоит сказать, что до этого парень лечил боррелиоз 3 недели, и такой скачок температуры мог в теории означать, что нифига не до(вы)лечил.
2. Поскольку тест еа ковил был отрицательным, в субботу знакомый, как раз наглотавшись ибупрофена и сбив емпературу, доехал до больницы на прием к "дежурному". На тот момент шел 6-ой день высокой температуры. Но на приеме температуру не намеряли, тк она ж сбита. Сказали - поменять ибу на парацетамол, а вообще на все прочее (бореллиоз, грипп, и тп) проверять его должен его хаусарцт.
3. В понедельник (температура все еше была!) хаусарцт направил на анализ крови (в первый раз за неделю) и выписал антибиотики.
Ну как по мне, это дичь, правда. Хотя я вот лично (я где-то уже писала и повторюсь) пока всем довольна - обратилась с ерундой (онемение пальца), тут же получила направление к неврологу, на мрт, к физиотерапевту, по результатам первого мрт еще и на второе мрт, а сейчас еще куча всего. Что не исключает того, что наблюдаемая ситуация со знакомым - это полный "привет".
 
  • 👍
Реакции: 9 users

Bzzz

Осваивается
Сообщения
172
Делал кучу исследований во время короны в Мюнхене: МРТ, эндоскопия. Все в масках, перед процедурой меряют температуру, заставляют подписать бумажку, что короны, симптомов и контактов с больными не было. Паники нет, в коридорах никто не лежит. На исследования привозили людей со стационара. Спрашивал врача, он говорит, что пока полного локдауна не планируется и плановые операции\исследования они делают.
Хаузарцт принимает, на двери просьба звонить перед визитом, в комнате ожидания не более 3 человек одновременно.
 
  • 👍
Реакции: 10 users

Amarin

Осваивается
Сообщения
502
Никак иначе такую систему не сделать, и как будет это называться - взносы в страховку или налог на медицину, не важно. Кто-то всегда будет платить за себя и за того парня.
ну и естественно довольной этой ситуацией может быть только та сторона, которая получает в итоге больше. Мой муж тоже по верхней границе платит, за почти 2 года здесь не обращался к врачу ни разу. Я вот понаехала и по его страховке пытаюсь чето получить, но пока не очень получается.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

AndreyD

Участник
Сообщения
9 023
ну и естественно довольны этой ситуации может быть только та сторона, которая получает в итоге больше. Мой муж тоже по верхней границе платит, за почти 2 года здесь не обращался к врачу ни разу. Я вот понаехала и по его страховке пытаюсь чето получить, но пока не очень получается.
Страховые и врачи не виноваты, что он не обращался. Просто поверьте (а потом вспомните об этом), что когда понадобится обратиться, то вряд ли пожалеет о страховках и всей этой системе.
 
  • 👍
Реакции: 9 users

kaite

Участник
Сообщения
5 956
ну и естественно довольной этой ситуацией может быть только та сторона, которая получает в итоге больше. Мой муж тоже по верхней границе платит, за почти 2 года здесь не обращался к врачу ни разу. Я вот понаехала и по его страховке пытаюсь чето получить, но пока не очень получается.
Смотрите шире. Жить в обществе, где каждый платит сам за себя, то еще удовольствие.
 
  • 👍
Реакции: 5 users
Верх