Уважаемые форумчане подскажите, научите , помогите пожалуйста. Такая ситуация. Работаю от ляйки по годовому трудовому договору, до середины августа 2020. Работодатель в МАРТЕ месяце попросил меня подписать бумагу, что я согласен с тем, что если фирма перейдет на курцарбайт, то я согласен, что мои данные будут переданы в Арбайтзамт, для продолжения выплат каких то денег... Март, Апрель я спокойно продолжал работать, работал до пятницы 15 МАЯ, в субботу 16 мая, я сломал руку и ушел на бюллетень... 5 недель я болел... Посылал своевременно все бюллетени работодателю... Весь ИЮНЬ я болел. И вот 15 июля я получаю Лонабрехнунг, там стоит что мои бюллетени оплачены только на 50% в связи с курцарбайт. Ещё я узнал от моих коллег по работе, что с понедельника 18 МАЯ я был abmelden--- им больше не нужен... Работодатель меня за все время моей болезни не известил о том, что я у него числюсь НЕ как больной, а как рабочий сидящий дома на курцарбайт!!! Не известил с какой даты это началось. Не известил, что я должен делать и как поступать. Просто сократил мои "больничные деньги" в 2 раза.... Вопрос. Имел ли работодатель так поступить с рабочим, который находился на больничном, не подозревая, что этот больничный будет оплачен работодателем только на 50%. Законно ли это?
Форум Тупа-Германия
Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!
Больничный во время Kurzarbeit
- Автор темы vitali
- Дата начала
- Сообщения
- 17 769
Здравствуйте
Вам не надо для этого ничего делать, они должны сами были всё Вам прислать. Но позвоните на работу, пообщайтесь с отделом кадров.
Статья о том, что такое Kurzarbeitergeld тут
www.tupa-germania.ru
Если Вам сократили рабочее время на 50%, то работодатель платит Вам 50% зарплаты, а ещё 50% платит Agentur für Arbeit.
Вам не надо для этого ничего делать, они должны сами были всё Вам прислать. Но позвоните на работу, пообщайтесь с отделом кадров.
Статья о том, что такое Kurzarbeitergeld тут
Kurzarbeitergeld — пособие за уменьшение рабочего дня
Что такое Kurzarbeit. Как немецкие фирмы и персонал получают государственную поддержку в период кризиса за счёт сокращения рабочего дня.
www.tupa-germania.ru
Я видел ваше видео, там все понятно.... Только у меня по другому. Я ждал, что раз я больничном, то работодатель обязан мне платить 100% моего тарифа. Такое не случилось. Я задался вопросом почему, если до дня когда я сломал руку, ни какого КА не было, а сломал руку, с этой минуты стало?..... Вот тут законно?
- Сообщения
- 17 769
Нет, он не обязан платить больше, чем положено на Kurzarbeit.
Степан я может нудный, но откуда мне было знать про 50%, про день начала курцарбайт, если все шло в рабочем порядке без намека на это "мероприятие"... Ну предупредить меня можно было? Ещё, вы говорите, что работодатель должен сообщить в Арбайтзам мои данные, тот в свою очередь платить мне свою часть (60)% от нетто.... Ни чего этого не происходит... Туман... Я сам должен трясти Арбайтзам на выплату мне денег в скупе с работодателем?
- Сообщения
- 17 769
Разбирайтесь с работодателем, я при чём? ?
Нет, не должны. Но если хотите что-то получить, то советую попробовать.
Спасибо Степан за выдержку в диалоге )))) Последний вопрос... Я должен был знать дату и условия начала Курцарбайт? Если меня не известили об этом, я могу как то ссылаться на это? Считать это как обман? Я являюсь членом IGM "ИГ Метал"...может туда обратиться? там мне внятно объяснят алгоритм перехода на курцарбайт по шагово... Как посоветуете? Может мне нужно сразу арбайтсгерихт идти? Я чувствую что меня обманули....переход на КА в отношении меня применили не правомочно т.е. предварительно не предупредили... Туман )))) Дай совет)))
- Сообщения
- 17 769
Да, должны были прислать Вам письмо. Но не все работодатели в это кризисное время следуют всем правилам.
Да, можете
Я бы сначала позвонил и поговорил с работодателем.
Ещё раз здравствуйте Степан. Тема моя не изменилась.Работал до середины мая, после выходных заболел на месяц (сломал руку). Общения с работодателем ни какого не было. Весь июнь находился на бюллетене.... После собрался выходить на работу, но от моих коллег по телефону узнал, что оказывается, ещё в первый день моей болезни, кунды (завод) где я работал от ляйфирмы, меня Абмельдовал...(отказался от меня)... Я спокойно болел, не имея ни какой информации ни от кого, думая, что выйду на работу, как положено после болезни....И вот я получил лонабрехнунг за июнь, а там стоит вот это...." Krank während KUG" --- Разделил начисленную сумму на часы, получилось ровно 50% от моего Tariflohn--- Тариф 14,83 евро, сократился до 7,50 евро. Я догадался, что меня в первый день моей болезни перевели на курцарбайт... Разве можно применять курцарбайт к рабочему находящимуся на больничном? Почему 50 % больничный оплатили? Разве больничная касса не возвращает свою часть ( компенсация) выплаты работодателю, деньги за бюллетень, которые платит работодатель? Арбайтзамт должен мне что то платить? Не платит! И того моя зарплата с 2500 НЕТО, сократилась в этой ситуации до 1300 евро.... До начала работы я получал А1, в размере 1400 евро... Это больше чем мне заплатил работодатель. Что я сделал не правильно? Что работодатель (ляйфирма) сделал не правильно? С чего начать борьбу с ними? Могу ли рассчитывать на успех? Написал работодателю видершпрух, написал что не согласен с теми выплатами в сокращенном виде, указал, что бюллетень должен платиться по полному тарифу... Потребовал сделать перерасчет и выплатить полностью. Ответ ещё не получил.
Последнее редактирование:
- Сообщения
- 17 769
Спасибо за то, что оформили платную подписку! Имейте пожалуйста ввиду, что через месяц она продлится автоматически. Если Вам не нужен платный статус через месяц - нужно отказаться от подписки заранее здесь https://forum.tupa-germania.ru/account/upgrades
Вам заплатили из расчёте сокращения рабочего дня на 50%. От остальных 50% должно платить агенство по трудоустройству 60% нетто.
www.tupa-germania.ru
Вам следует обратиться в Agentur für Arbeit и узнать, почему до сих пор не перевели 60% от половины нетто зарплаты. Это всё.
Да
Больничный платится только после 6 недели непрерывной болезни. До этого платится обычная зарплата.
Вам заплатили из расчёте сокращения рабочего дня на 50%. От остальных 50% должно платить агенство по трудоустройству 60% нетто.
Нет, почитайте
Больничный в Германии
Больничный лист в Германии: как получить у врача или по телефону, как выглядит, что содержит. Кому доступен электронный больничный, как работает eAU. Порядок действий при болезни.
www.tupa-germania.ru
Да
Этот факт ни при чём.
По-моему, Вы ничего не нарушили.
Возможно, следовало известить Вас о начале Kurzarbeit.
Позвонить и попросить объяснений в отделе кадров. Возможно, объяснения Вас удовлетворят.
Что Вы считаете успехом? Вы не можете отказаться от Kurzarbeit, если подписывали соглашение, а в тарифных контрактах оно обычно есть.
Вам следует обратиться в Agentur für Arbeit и узнать, почему до сих пор не перевели 60% от половины нетто зарплаты. Это всё.
Пошел сегодня в IGM ( профсоюз) нашего города. Показал им бюллетни и арбайтсфертраг. Показал лонабрехнунги за полгода. Спросил о Арбайтзамте, должен ли он мне что то "доплачивать"... Бератор сказал НЕТ! Я не стал возражать... Странно, как я понимаю должен. Возможно Арбайтсамт перечисляет деньги работодателю, а том мне? И в эту выплаченную сумму, сокращенную в 50% входит все, и арбайтсамт и работодатель? Оставил в IGM фольмахт на правовую защиту меня... Думаю , что у меня будет адвокат, который будет вести переписку с работодателем... Я опять в замешательстве... Все же пошел в арбайтсамт...он не работает.... Объявление на заборе гласит, общайтесь с нами по интернету. С чего я должен начать общение и каком разделе сайта арбайтсамта? В произвольной форме? Что спрашивать? Что предъявлять? Может какой то формуляр надо заполнить?
Последнее редактирование:
- Сообщения
- 17 769
Сначала надо понять, был ли действительно запрос на Kurzarbeitergeld от работодателя. Что сказали в отделе кадров?
Не надо никуда ходить, достаточно позвонить или написать емейл.
Работодатель не отвечает. Завтра позвоню утром. Степан я правильно понял, что работодателю мои бюллетни до фени, он их вообще не воспринимает? Для него это как рабочие сокращенные дни? У меня есть не использованный отпуск за это год. Я точно не знаю сколько дней. У меня арбайтсфертаг до 12 августа. Это 9 месяцев. Я начал работу 12 августа 2019 года. Как посчитать, как два дня за каждый месяц, или как 2,5 дня за каждый месяц? Примерно считаю 16 дней, точно не знаю как посчитать. Когда я работал, в начале года, подал заявление на планируемый отпуск, и получил генемигунг (согласие) на него. Работодатель мне платил 16 евро в час из расчета 14.83 тариф + цулаги до 16 евро. При отпуске работодатель должен оплатить из расчета с 16 евро включая цулаги, или только тариф 14,83? Еще в арбайтсфертраге написано, что работадатель должен мне в июньском лонабрехнунге выплатить урлаубсгельд в размере 150 евро... Получил лонабрехнунг за июнь, такой выплаты нет... Законно ли это? В августе 12 числа будет год, как я работаю на эту фирму. На вайнахстгельд я не расчитываю совсем т.к. в августе буду уволен. Ещё у меня не использована цайтконта, там есть 25 часов... Как я понимаю, перед курцарбайт я должен все отгулять, и только после этого ко мне могут применить куртйарбайт? Только с этим условием Арбайтсамт от работодателя принимает запрос на курцарбайт? В этом есть какой то смысл?
- Сообщения
- 17 769
В первые 6 недель он продолжает платить зарплату, как если бы Вы ходили на работу по установленному начальством графику. Если рабочий день сокращён, то по сокращённому. Для расчёта зарплаты в этот период не имеет значения, болели Вы или нет.
Это должно быть прописано в Вашем рабочем контракте.
Зависит от того, сколько дней отпуска в год.
Не знаю, это должно быть прописано в Вашем рабочем контракте или тарифном соглашении.
Если в контракте написано, но не выплачено, то наверное нет. Но надо смотреть, что именно написано. Может там добровольные бонусы, а не обязательные.
Так. Это сильно меняет дело.
Если Вы находитесь в процессе увольнения, то Вам не положены Kurzarbeitergeld. Вы не попадаете в число тех, кто их может получать. Поэтому Вам должны платить полную зарплату.
Да, обычно надо всё отгулять.
Обычная оптимизация расходов. Раз можно отправить в отпуск - надо отправить и не перелагать нагрузку на государство. Тем более, в этом случае зарплата будет полной.
что то обнадеживающее для меня про блеснуло в нашей переписке. Я хотел бы понять, нахожусь ли я в процессе увольнения, если мой арбайтсфертраг заканчивается 12 августа 2020 года? Я получил Befristung Arbeitsvertrag. Das Arbeitsverhältnis begin am 12.08.2019 und wird, ohne dass es einer gesonderten Kündigung bedarf, befristet bis zum 12.08.2020 abgeschlossen. --- Подхожу ли я под "процесс увольнения"?
- Сообщения
- 17 769
Если у Вас изначально контракт был срочный, то нет, Вы не находитесь в процессе увольнения и Вас можно отравлять на короткий день.
Тут как раз указано, что Вам не должны увольнять. Это просто уведомление о том, что контракт не будет продлеваться.
Я думаю, в данном случае лучше к юристу тогда действительно обратиться. Вы же писали, что искали поддержку, и что там всё рассмотрят. Но насколько я знаю - нет, это не процесс увольнения, когда срочный контракт заканчивается.
Скажите могу я настаивать на выплаты со стороны Арбайтсамта? Вот так нагло написать им "почему не платите свою долю" )) Приложить файл с моим лонабрехнунгом, где фигурируют цифры начисления только от работодателя? Не понимаю почему бератор в IGM (профсоюзы) сказал, что Арбайтсамт не должен мне ни чего платить, что все платит работодатель. Курцарбайт же должны платить оба? Может потому, что я на больничном, а тут другая формула начисления? Что касается поддержки от IGM, то там особо не вникали в суть моего возмущения, ответы были не особо уверенные, постоянно смотрел какую то брошюру...Но дал на подписать фольмахты, эти доверенности адресованы в юридический отдел этой организации.
- Сообщения
- 17 769
Вы должны выяснить сначала, был ли вообще на Вас отправлен антраг на Kurzarbeit.
Потому что деньги получает работодатель в этом случае, как я понимаю. А работодатель уже переводит Вам.
Вы можете сначала с ним поговорить, пожалуйста? Это очень важно. Если он не ставил антраг или отмораживается, это одно. Если просто какая-то ошибка произошла, то это другое.
