Как путешествовать по Германии во время эпидемии (спойлер: никак)

[Yelena]

Проблема государственных социальных систем, где прямо или опосредованно правительство избирается мнением (голосованием?) большинства обычных граждан, в том, что избирается не тот, кто является профессионалом

А там, где правительство приходит к власти как-то иначе - оно сплошь и рядом супер-профи?..

 

[Kutlin Denis]

В первую очередь вы покупаете дом, а уже во вторую - машину

Смеялся вслух. Вы уж извините, но это просто замаскированное оправдание того, что большинство автодомов делают чуть ли не из фанеры, которая при небольших механических нагрузках разваливается. Я еще более или менее могу понять такой подход, если речь идет о прицепе, в котором во время движения никого нет.
При подходе "я выбираю дом" и тщательном рассмотрении предполагаемых маршрутов, почти все они (маршруты) окажутся с наличием гостиниц. И тогда уже возникнет вопрос - а точно ли автодом нужен. А если нужен дом, то может прицеп. Которые бывают разных размеров и стоят существенно дешевле автодома (это к вопросу, что выбирать). Учитывая же, что по факту скорости движения автодомов и автомашин с прицепом по шоссе / автомагистрали примерно одинаковы, то преимущество именно автодома ставится под большое сомнение.

 

[Kutlin Denis]

правительство приходит к власти как-то иначе

Социальных систем очень много (в теории). Поэтому просто говорить "иначе - лучше" однозначно - нет. Смотря какая конкретно система.
Просто в РФ последние много лет навязывалась точка зрения, что только при всеобщем выборе правительства самая правильная и разумная система.

 

[Kutlin Denis]

Да и чисто логически, на них ездят семейные и аккуратно

За весь мой водительский стаж, у меня три ДТП (строго говоря четыре, но четвертое, это когда моя машина вообще стояла запаркованная). Первое - черный лед, которые на дороге не читался вообще воспринимаясь как асфальт, машина несмотря на шипованную резину не сбрасывала скорость и я плавно и недоропливо догнал едущего впереди (настолько плавно, что там сначала даже не поняли факта удара).
Второе - выезжающий из двора меня не увидел и ударил в крыло.
Третье - я выезжал на перекресток, на, как мне казалось мой зеленый и получил удар от летящего на красный. Уже в процессе разбора в ГИБДД выяснилось, что светофор был только для пешеходного перехода, а не перекрестка, но это не отменяло факта, что "гонщик" летел на красный.
Все три случая потребовали ремонта автомашины. Слава богу, никто из находящихся физически не пострадал.

Так что "ездить аккуратно" это абсолютно ничего не гарантирует.

 

[KingOfNothing]

При подходе "я выбираю дом" и тщательном рассмотрении предполагаемых маршрутов, почти все они (маршруты) окажутся с наличием гостиниц.

Обычно путешествующие в автодомах не используют для ночевок гостиницы и все их производные. Если бы и хотели, это было бы за редким исключением, невозможно. Для этого есть кемпинги, где можно подключить воду, электричество, слить нечистоты и т.д.
В Германии это дело очень развито, да и в западной Европе в целом тоже.
Автодом это излишество, которые некоторые люди хотят себе позволить и они в основном отталкиваются от своих предпочтений, а не от соображений экономности.
Вариант на фото, что называется, почувствуй себя водителем фуры, а не отдыхающим. Экономически целесообразным он тоже не выглядит. Мне думается, что такой вариант используется для жизни на одном месте, где-нибудь в США.

 

[Yelena]

почувствуй себя водителем фуры, а не отдыхающим.

Из-за этого аргумента моего мужа я отказалась от мечты...
Правда, скорее всего, она так и осталась бы мечтой - но она бы была!..

Экономически целесообразным он тоже не выглядит.

Эт точно... на те деньги, что стОит приличный автодом - можно полжизни путешествовать с куда большим гостиничным комфортом!..
Но мечта бесценна... а если реализовать - это счастье!..

@Kittiket , не слушайте все эти «голоса разума» - реализуйте мечту!

 

[Kittiket]

Смеялся вслух. Вы уж извините, но это просто замаскированное оправдание того, что большинство автодомов делают чуть ли не из фанеры, которая при небольших механических нагрузках разваливается. Я еще более или менее могу понять такой подход, если речь идет о прицепе, в котором во время движения никого нет.
При подходе "я выбираю дом" и тщательном рассмотрении предполагаемых маршрутов, почти все они (маршруты) окажутся с наличием гостиниц. И тогда уже возникнет вопрос - а точно ли автодом нужен. А если нужен дом, то может прицеп. Которые бывают разных размеров и стоят существенно дешевле автодома (это к вопросу, что выбирать). Учитывая же, что по факту скорости движения автодомов и автомашин с прицепом по шоссе / автомагистрали примерно одинаковы, то преимущество именно автодома ставится под большое сомнение.

Посмотреть вложение 1649

Ну то что вы ночуете в гостиницах, приехав на автодоме это какие-то ваши личные тараканы, он вам и вправду не нужен. Автодома стоят в кемпингах или вообще где придется/где разрешено. Почему вдруг тот же форд транзит станет вдруг из фанеры если вы вместо сидений внутрь кровать поставите, я не понимаю. Пассажиры как сидели в нем спереди пристегнутые, так и сидят. При движении нельзя ходить в туалет или спать в кровати, все должны сидеть пристегнутые. Скорость движения автодома по автобанам, насколько я знаю, ограничена толи 80 толи 90 киломатрами в час.

 

[Kittiket]

За весь мой водительский стаж, у меня три ДТП (строго говоря четыре, но четвертое, это когда моя машина вообще стояла запаркованная). Первое - черный лед, которые на дороге не читался вообще воспринимаясь как асфальт, машина несмотря на шипованную резину не сбрасывала скорость и я плавно и недоропливо догнал едущего впереди (настолько плавно, что там сначала даже не поняли факта удара).
Второе - выезжающий из двора меня не увидел и ударил в крыло.
Третье - я выезжал на перекресток, на, как мне казалось мой зеленый и получил удар от летящего на красный. Уже в процессе разбора в ГИБДД выяснилось, что светофор был только для пешеходного перехода, а не перекрестка, но это не отменяло факта, что "гонщик" летел на красный.
Все три случая потребовали ремонта автомашины. Слава богу, никто из находящихся физически не пострадал.

Так что "ездить аккуратно" это абсолютно ничего не гарантирует.

не гарантирует, но несколько снижает вероятность по сравнению с вилянием из полосы в полосу на 150 в час. Кирпич на голову тоже может упасть, знаете ли. А тут вон еще вирус этот.

 

[Kittiket]

Из-за этого аргумента моего мужа я отказалась от мечты...
Правда, скорее всего, она так и осталась бы мечтой - но она бы была!..




Эт точно... на те деньги, что стОит приличный автодом - можно полжизни путешествовать с куда большим гостиничным комфортом!..
Но мечта бесценна... а если реализовать - это счастье!..

@Kittiket , не слушайте все эти «голоса разума» - реализуйте мечту!

Да, мечты, мечты... Радует что муж тоже на них облизывается и руки у него из правильного места. Может когда-нибудь сможем купить что-то дешевенькое на доделку/переделку и постепенно в него вкладываться.

 

[KingOfNothing]

Из-за этого аргумента моего мужа я отказалась от мечты...

Я имел в виду только тот вариант, что изображен на фото. Когда слишком длинно, маломаневренно, не видно, что происходит сзади.

точно... на те деньги, что стОит приличный автодом - можно полжизни путешествовать с куда большим гостиничным комфортом!..

Путешествия в автодоме это своего рода "побег за пределы цивилизации" и "воссоединение с природой", поэтому я не думаю, что это можно сравнить с городским туризмом и остановками в гостиницах.

 

[Yelena]

Путешествия в автодоме это своего рода "побег за пределы цивилизации"

Ага... особенно - в автодоме, оснащенном по последнему слову техники: с солнечными батареями, биотуалетом, душевой-размером-больше-чем-у-меня-дома, посудомойкой... и кучей других офигенных вещей!.. никакой цивилизации - сплошной «побег»

 

[Kutlin Denis]

Обычно путешествующие в автодомах не используют для ночевок гостиницы и все их производные

Ну то что вы ночуете в гостиницах, приехав на автодоме это какие-то ваши личные тараканы

Прошу прощения, я неправильно сформулировал текст. Речь идет о ЖЕЛАНИИ купить автодом и выборе подходящего. Если думать, что покупаешь комфортабельный дом, просмотреть маршруты, то можно увидеть, что имеются гостиницы. Которые как минимум сравнимо, а как максимум (особенно в Европе) более комфортабельны, чем автодом. Поэтому возникает вопрос - а стоит ли вообще покупать автодом со всеми его недостатками.

Автодом это излишество, которые некоторые люди хотят себе позволить и они в основном отталкиваются от своих предпочтений, а не от соображений экономности.

При путешествии по Европе - согласен целиком и полностью. И поэтому для меня великая загадка - отчего так распространены автодома именно в Европе.

Вариант на фото, что называется, почувствуй себя водителем фуры, а не отдыхающим.

Просто пример, что из себя может представлять прицеп. Обычно когда говоришь человеку: "прицеп-дом", он представляет себе коробку два на три метра.

Мне думается, что такой вариант используется для жизни на одном месте, где-нибудь в США

Насчет на одном месте - спорно. Но в США - это да. Такие прицепы именно там распространены.

Из-за этого аргумента моего мужа я отказалась от мечты...

Не надо отказываться от мечты.

втодома стоят в кемпингах или вообще где придется/где разрешено.

По Европе вот эти разрешено почти целиком - автокемперы и / или автостоянки. Встать на обочине или в поле может оказаться запрещено. И отсюда возвращаемся к вопросу гостиниц.

Почему вдруг тот же форд транзит станет вдруг из фанеры

Не станет. И выше я вам сказал, что вариант автодома, как вы для себя присматриваете (mercedes sprinter или ford transit)- для двоих хороший вариант.

Путешествия в автодоме это своего рода "побег за пределы цивилизации" и "воссоединение с природой", поэтому я не думаю, что это можно сравнить с городским туризмом и остановками в гостиницах

И в этом контексте я вообще потенциально смотрю на шасси полноприводных грузовиков, или хотя бы больших пикапов.

 

[KingOfNothing]

И в этом контексте я вообще потенциально смотрю на шасси полноприводных грузовиков, или хотя бы больших пикапов.

А почему не на велосипеды с палаткой?

 

[Kutlin Denis]

А почему не на велосипеды с палаткой?

Дальность. А палатка у меня в РФ была. Решил, что в Европе не понадобится и продал.

 

[Kutlin Denis]

Скорость движения автодома по автобанам, насколько я знаю, ограничена толи 80 толи 90 киломатрами в час.

Сейчас пытался вчитаться в ПДД Германии. Возможно, что меня подводит незнание немецкого, но похоже, что 80 это если автодом - прицеп или автодом с прицепренным прицепом. А так, как и для легковых.

Straßenverkehrsordnung – stvo.de

www.stvo.de

 

[Kittiket]

Прошу прощения, я неправильно сформулировал текст. Речь идет о ЖЕЛАНИИ купить автодом и выборе подходящего. Если думать, что покупаешь комфортабельный дом, просмотреть маршруты, то можно увидеть, что имеются гостиницы. Которые как минимум сравнимо, а как максимум (особенно в Европе) более комфортабельны, чем автодом. Поэтому возникает вопрос - а стоит ли вообще покупать автодом со всеми его недостатками.

Я однажды устроила себе активный отпуск по Румынии, и я устала менять гостиницы каждый день. Вы сами-то пробовали? В автодоме хотя бы не надо чемодан разбирать каждый день, раскладывать зубную щетку и фен. Успевать в гостиницу к чекину и уезжать до чекаута. И кухня с продуктами всегда под рукой, а не в виде скидки 20% в соседний не самый дешевый ресторан.
По европе все еще хватает бесплатных мест для стоянок, если хочется совсем сэкономить и платных, если хочется комфорта. Вот тут чувак на самодельном автодоме европу объехал, останавливаясь в основном на бесплатных стоянках. - там много серий, я первую попавшуюся скинула. Какие там виды!!! Озера, леса, горы...

 

[Kutlin Denis]

@Kittiket а вы думаете я про автодома кое-что знаю, исключительно, чтобы пропогандировать за гостиницы? За которые я, кстати, и не пропогандирую. Сам в сторону автодома смотрю.

чемодан разбирать каждый день, раскладывать зубную щетку и фен

Это женское Небольшая сумка с зубной щеткой и трусами. Мне не требуется раскладывать чемодан каждый день.

Успевать в гостиницу к чекину и уезжать до чекаута

/* завис пытаясь вспомнить, а бронировал ли когда-либо гостинцу в поездке на одну ночь заранее */

И кухня с продуктами всегда под рукой

Я не люблю (и не умею) готовить.

По европе все еще хватает бесплатных мест для стоянок

Я не про бесплатные. Да и платные не столь уж дороги, особенно для того, кто может себе автодом позволить. Я о том, что совсем встать там, где захотелось, может и не получиться.

 

[Kittiket]

Дальность. А палатка у меня в РФ была. Решил, что в Европе не понадобится и продал.

Мы кстати ездили в Шварцвальд и в на берег моря в Бельгии с палаткой. Оба раза в хороших кемпингах стояли. По цене не сравнимо даже с дешманскими с гостиницами. Душ и туалет конечно в отдельном здании, но они вполне на 4 звезды.



Впрочем это вариант приехать на машине, разложиться и стоять. На велосипедах нужны совсем другие палатка/спальники/столы и прочее. Даже приехать на машине, переночевать и уехать уже требует другой палатки. Тут хочется как раз автодом или хотя бы прицеп, палатку-багажник на крышу или просто быстрораскладывающуюся палатку.

 

[Kutlin Denis]

Видимо продав палатку я здорово лажанулся. У меня хорошая была - двухсекционная и еще тамбур между секциями.

 

[Kittiket]

@Kittiket а вы думаете я про автодома кое-что знаю, исключительно, чтобы пропогандировать за гостиницы? За которые я, кстати, и не пропогандирую. Сам в сторону автодома смотрю.

Это женское Небольшая сумка с зубной щеткой и трусами. Мне не требуется раскладывать чемодан каждый день.

/* завис пытаясь вспомнить, а бронировал ли когда-либо гостинцу в поездке на одну ночь заранее */

Я не люблю (и не умею) готовить.

Я не про бесплатные. Да и платные не столь уж дороги, особенно для того, кто может себе автодом позволить. Я о том, что совсем встать там, где захотелось, может и не получиться.

Вам может не требуется большая сумка, а если с женой? Я всегда планирую поездки заранее, у меня все везде забронировано и оплачено обычно. И я бы предпочла позавтракать в номере тем, что сама сделаю, сидя с немытой головой и в домашнем, а не переться куда-то на завтрак при полном параде.
Конечно встать на главной площади в Париже не получится. Но места есть и немало. На берегу озера или в горах, где нет никаких гостиниц, например.