Лесные садики: треш или концепция?

[Michael_244]

просто феноменальное

У нас на группу 25 человек 3 воспитателя. Не то, чтобы мало, но не феноменально.

 

[JuliaBazh]

Еще интересный момент - количество детей на одного воспитателя.
У нас прямо соседнее здание - дет. сад. Это просто фантастика, что я вижу из окон.
Правда, что они там едят, я не знаю, честно скажу. Но количество взрослых на одного ребенка (или наоборот) - просто феноменальное.

Да лучше бы кормили хорошо
Я вот не представляю, как можно с собой давать еду. А если ребёнок не будет есть бутерброды (сын их не ел до пубертата)? А если в жаре испортится? Фрукты - не еда, только аппетит разжечь. Надеюсь, хоть полноценный горячий обед раз в день есть в этих детских садах. А Вы про количество воспитателей

Сколько сейчас детей на одного воспитателя приходится?

Чего не знаю, того не знаю, мама давно не работает, но в нашем саду на 25 человек было 2 воспитателя плюс няня. Вроде норм справлялись

 

[N1ckMar]

Эссен: сперва тагесмуттер - дерьмище полное, ей было плевать на детей и когда сын плакал, звонила его забрать, т.к. он мешал показывать комнаты новым родителям. Из тех садиков/яслец что я знаю в России, все наголову выше, чем это подобие на уход за ребенком.

Эссен: полноценный Кита. Полный по..изм на буллинг нашего сына. При этом когда он не стал терпеть и влепил сдачу старшаку, тот заплакал и сына нашего отругали. В целом, тоже довольно херовенький сад. Тот сад, куда нас определили в Подмосковье, также на голову выше этого Эссеновского

Регенсбург: нам дико повезло и с группой (воспитателями), и в целом с детьми в группе. Благодаря саду сын быстро начал говорить по-немецки. Всякие разнообразные вещи, типа посещения обсерваторий и тд. При этом есть воспитатели в этом же саду в других группах, кто спокойно может поорать на детей.

 

[Michael_244]

Комментарии, думаю, не нужны.

36к в год. 2 тысячи в месяц на руки по первому классу. Я бы сказал, что это по ППС больше, чем 30к в России, но тоже где-то на грани выживания.

 

[Boris]

Такое случается где угодно.

вопрос только в каких количествах и с какими последствиями.

 

[Kons]

Эссен: сперва тагесмуттер - дерьмище полное, ей было плевать на детей и когда сын плакал, звонила его забрать, т.к. он мешал показывать комнаты новым родителям. Из тех садиков/яслец что я знаю в России, все наголову выше, чем это подобие на уход за ребенком.

Эссен: полноценный Кита. Полный по..изм на буллинг нашего сына. При этом когда он не стал терпеть и влепил сдачу старшаку, тот заплакал и сына нашего отругали. В целом, тоже довольно херовенький сад. Тот сад, куда нас определили в Подмосковье, также на голову выше этого Эссеновского

Регенсбург: нам дико повезло и с группой (воспитателями), и в целом с детьми в группе. Благодаря саду сын быстро начал говорить по-немецки. Всякие разнообразные вещи, типа посещения обсерваторий и тд. При этом есть воспитатели в этом же саду в других группах, кто спокойно может поорать на детей.

Ну, в принципе, если смотреть снаружи, то крики воспитателя и буллинг ребенка, скорее всего, не видно.
Так что, ваш опыт даже и не противоречит той «фантастике», которую Борис «видит из окна». Про ваши сады он бы наверное также написал, глядя издалека.

 

[Boris]

2 тысячи в месяц на руки по первому классу.

Интересно ты считаешь. Откуда инфа про первый класс? Необлагаемый минимум ты учел? Они все по твоему одиночки?
Ты разницу в 10 (ДЕСЯТЬ) раз не замечаешь? Там же написано, что вообще-то от 19тыс. руб. в основном народ работает.
И да, это так и есть. Не в Москве и не в Питере. Знаешь, сколько в областном городе директор, например, магазина "Пятерочка" получает? А продавец? Они получают мало, но при этом БОЛЬШЕ чем воспитатели. Понимаешь, к чему я?

 

[Boris]

Из тех садиков/яслец что я знаю в России, все наголову выше

Тут в целом "эффект выживших" и успешных людей решает/очень высок.

 

[Michael_244]

вопрос только в каких количествах и с какими последствиями.

Как видим, конкретно в Германии случаев много, последствия в том числе самые ужасные бывают:

Tod eines Zweijährigen - Erzieherinnen vor Gericht

Ein kleiner Junge verschwindet bei einem Kita-Ausflug und ertrinkt in einem See in Magdeburg. Der Alptraum für Eltern und Erzieherinnen wird nun vor Gericht verhandelt.

www.merkur.de

Про сексуальное насилие ссылку уже кидал.
Посему

котлетки вкусные.

- очень даже хорошее дело. Различные неправомерные действия не отменяют в целом хорошей реализации сферы просмотра за детьми. А если за деньги, то вообще шикарно будет.

 

[Boris]

Кстати, про очереди, места и ситуацию в целом прямо вот в самой-самой "ей", свежее:

Проблема нехватки детских садов в Москве: вызовы и решения - Сетевое издание «БИЗНЕС и ОБРАЗОВАНИЕ» - bizonmedia.ru

Вопрос нехватки мест в детских садах Москвы становится все более актуальным с каждым годом. Несмотря на постоянное строительство новых дошкольных учреждений, спрос на них остается высоким, что создает значительные трудности для многих семей. В последнее время ситуация осложняется также тем, что...

bizonmedia.ru

 

[Kons]

Ну как я и говорил, личный опыт обесценивается, во главу ставятся статейки из интернет.
Слишком вы тут все успешные, чтоб принимать положительный опыт в расчет.

 

[Boris]

последствия

Я имел ввиду последствия для преступников.
И повторюсь, количество "треша"- несоизмеримо.
Как и количество преступлений вообще, включая "сексуализированных", убийств, аварий и наездов на пешеходов и т.д.

 

[Boris]

не отменяют в целом хорошей реализации сферы просмотра за детьми.

На мой взгляд ее нет (в целом хорошей) см, ссылку на статью про Москву даже.
Ну тут каждый смотрит под своим углом и по своей совокупности оценок/приоритетов/ценностей.
Имеем право на разные мнения.

 

[Michael_244]

Интересно ты считаешь. Откуда инфа про первый класс? Необлагаемый минимум ты учел? Они все по твоему одиночки?

Ок, пусть будут замужние/женатые по 4 классу:

Brutto Netto Rechner 2025 Gehaltsrechner 2025 Lohnrechner Gehalt

Mit unserem Brutto Netto Rechner können Sie kostenlos Ihr Nettoeinkommen berechnen. Wie viel bleibt Netto übrig?

www.brutto-netto-rechner.info

Ты разницу в 10 (ДЕСЯТЬ) раз не замечаешь?

Сравнивать номинальную зп некорректно от слова совсем. Я согласен,что по покупательной способности 2к в Германии больше, чем 30 к в России, но это всё ещё очень низкая зп, позволяющая закрыть только базовые потребности и ещё немного.

 

[JuliaBazh]

Кстати, про очереди, места и ситуацию в целом прямо вот в самой-самой "ей", свежее:

Проблема нехватки детских садов в Москве: вызовы и решения - Сетевое издание «БИЗНЕС и ОБРАЗОВАНИЕ» - bizonmedia.ru

Вопрос нехватки мест в детских садах Москвы становится все более актуальным с каждым годом. Несмотря на постоянное строительство новых дошкольных учреждений, спрос на них остается высоким, что создает значительные трудности для многих семей. В последнее время ситуация осложняется также тем, что...

bizonmedia.ru

А я из первых уст знаю, что в моём не очень любимом Новосибирске садики просто закрываются (в больших садах закрывают группы, оставляют 3-4), потому что детей нет яма демографическая. И никаких очередей. В какие-то супер-пупер сады будет, но в целом проблема с очередями исчезла. И город-то не маленький, 1.5 ляма населения. И садов новых настроили за последние несколько лет ооооочень много.
А тут мне сказали, что в очередь надо встать сразу после рождения ребёнка и ещё не факт, что возьмут, потому что в приоритете те, кто имеет работу, а у меня её нет. И ещё не факт, что рядом с домом(((( И надеюсь, не предложат этот чудный лесной садик, а то я лучше сама в няни подамся.

 

[Michael_244]

Я имел ввиду последствия для преступников.

В статьях, что ты скидывал, всех же наказали (я бегло просматривал). В Германии наказания, к слову, довольно мягкие.

И повторюсь, количество "треша"- несоизмеримо.

Кто сказал? Есть статистика? Я нашёл много судебных процессов в Германии за минуту гугленья, это далеко не единичные случаи.

 

[Boris]

но это всё ещё очень низкая зп, позволяющая закрыть только базовые потребности и ещё немного.

Несколько вопросов:
- почему тогда ты удивляешься, что они за такие "маленькие" деньги работают не полный день?
- какая средняя ЗП в Германии (брутто), чтобы писать что у них "только закрыть базовые потребности" ?
- почему ты считаешь, что это ЗП человека который живет один?

 

[Boris]

но в целом проблема с очередями исчезла.

вы ссылку про Москву видели?
Ну это же не я придумал.

 

[Michael_244]

На мой взгляд ее нет (в целом хорошей) см, ссылку на статью про Москву даже.

То есть аргументы про кормёжку, занятия, психологов, время присмотра - это всё мимо, так как в Питере не переодели ребёнка.

Имеем право на разные мнения.

Ну, я своё подкрепил аргументами и контр-аргументами к твоим доводам.

 

[JuliaBazh]

Там же написано, что вообще-то от 19тыс. руб. в основном народ работает.

Не, 19 т.р. это действительно от...
Я посмотрела в своём городе зарплата в среднем идёт от 35, если с опытом работы, а для тех, кто без опыта да, и 19 может быть.
И 35 мало, никто не спорит, но нельзя ж считать просто разницу в разы в зарплатах, уровень-то жизни разный.