Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Мошенничество, требуется помощь юриста

Лена EM

Осваивается
Сообщения
1 554
спасибо! я уже разобралась с тем, что надо было после бесплатного номера журнала отменить подписку, поэтому и счет выставили. Теперь надо бы разобраться, почему именно. напишу им е-майл, посмотрим, что ответят.

В счете просто указано, что с каой даты идет покупка, сколько Anlage и сумма счета, реквизиты счета и мой адрес в Турции, который я указывала при регистрации на сайте
Подписку наверняка ещё нужно расторгнуть, а то дальше будет долг набегать.

Срок оплаты в счёте был? Mahnung позже не приходил?
Тут пишут, можно ли оспорить дополнительные требования от инкассо.

Es muss eine berechtigte Hauptforderung bestehen: Über diese Forderung muss Ihnen eine ordnungsgemäße und fehlerfreie Rechnung erstellt worden sein. Liegt keine Rechnung vor, ist diese undeutlich oder fehlerhaft, so sind Sie nicht zur Zahlung verpflichtet. [...]
Es muss eine Mahnung erfolgen: Zahlen Sie eine berechtigte Forderung nicht, so muss der Gläubiger Sie ermahnen. Es ist mindestens eine Mahnung notwendig, um Sie in Verzug zu setzen. [...]
Eine andere Möglichkeit, Sie in Verzug zu setzen, ist, dass seit dem Zugang der Rechnung 30 Tage vergangen sind. Zahlen Sie innerhalb von 30 Tagen nach Erhalt der Rechnung nicht, kommen Sie automatisch in Verzug, wenn Sie Verbraucher sind und auf diese 30-Tage-Regelung deutlich in der Rechnung hingewiesen wurden.

Должно быть обоснованное основное требование: На это требование вам должен быть выставлен правильный и безошибочный счет. Если счета нет, или он нечеткий или неправильный, вы не обязаны платить.
Необходимо отправить напоминание: Если вы не оплачиваете обоснованное требование, кредитор должен отправить вам напоминание. Для того чтобы объявить вас неплательщиком, необходимо хотя бы одно напоминание.
Еще один способ признать вас неплательщиком - если с момента получения счета прошло 30 дней. Если вы не платите в течение 30 дней с момента получения счета, вы автоматически объявляете себя неплательщиком, если вы являетесь потребителем и это правило 30 дней было четко указано в счете.

То есть при определённых условиях можно отбиться от оплаты услуг инкассо.
 

Nataliian

Новичок
Сообщения
51
Подписку наверняка ещё нужно расторгнуть, а то дальше будет долг набегать.

Срок оплаты в счёте был? Mahnung позже не приходил?
Тут пишут, можно ли оспорить дополнительные требования от инкассо.

Es muss eine berechtigte Hauptforderung bestehen: Über diese Forderung muss Ihnen eine ordnungsgemäße und fehlerfreie Rechnung erstellt worden sein. Liegt keine Rechnung vor, ist diese undeutlich oder fehlerhaft, so sind Sie nicht zur Zahlung verpflichtet. [...]
Es muss eine Mahnung erfolgen: Zahlen Sie eine berechtigte Forderung nicht, so muss der Gläubiger Sie ermahnen. Es ist mindestens eine Mahnung notwendig, um Sie in Verzug zu setzen. [...]
Eine andere Möglichkeit, Sie in Verzug zu setzen, ist, dass seit dem Zugang der Rechnung 30 Tage vergangen sind. Zahlen Sie innerhalb von 30 Tagen nach Erhalt der Rechnung nicht, kommen Sie automatisch in Verzug, wenn Sie Verbraucher sind und auf diese 30-Tage-Regelung deutlich in der Rechnung hingewiesen wurden.

Должно быть обоснованное основное требование: На это требование вам должен быть выставлен правильный и безошибочный счет. Если счета нет, или он нечеткий или неправильный, вы не обязаны платить.
Необходимо отправить напоминание: Если вы не оплачиваете обоснованное требование, кредитор должен отправить вам напоминание. Для того чтобы объявить вас неплательщиком, необходимо хотя бы одно напоминание.
Еще один способ признать вас неплательщиком - если с момента получения счета прошло 30 дней. Если вы не платите в течение 30 дней с момента получения счета, вы автоматически объявляете себя неплательщиком, если вы являетесь потребителем и это правило 30 дней было четко указано в счете.

То есть при определённых условиях можно отбиться от оплаты услуг инкассо.
Срок оплаты в счете был, что-то вроде 10 или 14 рабочих дней. Потом мне пришел Mahnung с того же е-майла и компании, которая выставила счет за эти журналы, но я их не видела, тут признаю свою вину.
Да, я сейчас составляю письмо в эту компанию, которая производит эти журналы, чтобы объяснили мне , почему две подписки и чтобы их отменили, и что я не воспользовалась ни одним электронным экземпляром этого журнала.
 

Лена EM

Осваивается
Сообщения
1 554
Срок оплаты в счете был, что-то вроде 10 или 14 рабочих дней. Потом мне пришел Mahnung с того же е-майла и компании, которая выставила счет за эти журналы, но я их не видела, тут признаю свою вину.
Жаль, тогда они скорее всего правомерно передали долг в инкассо :(
 
  • 👍
Реакции: 1 user

marishka

Новичок
Сообщения
583
Я понимаю, что надо изучать, с чем соглашаюсь, но это блин сайт для изучения немецкого, а так все плохо сделано. кто будет такое читать все, когда ты знаешь немецкий на А1
Полностью соглашусь, и дело даже не в недостаточном знании немецкого. Посмотрела их страницу и условия заказа, там в начале четко написано:

"Вы получаете бесплатный журнал и у вас есть 14 дней, чтобы его протестировать. Если вам нравится Deutsch perfekt, вы платите всего лишь (...) после пробного периода. Вы можете отказаться в любое время."


Ниже мелким шрифтом, еще и спрятано в форме "аккордеона", который нужно развернуть:

"Вы получаете Deutsch perfekt бесплатно в ближайший возможный срок и у вас есть 14 дней, чтобы протестировать журнал. Если тест вас убедит, и вы НЕ сообщите нам об обратном в течение 14 дней, достаточно короткого письма или звонка, ваша подписка автоматически продлится."

И ладно еще продлится - в большинстве инфопродуктов/софта подписка просто прекращается, если не проходит оплата, но чтобы до коллекторской доводить... даже Adobe себе такое не позволяет)) Их, кстати, уже предупреждали, что они неявно указывают условия заказа: Bestell-Button muss eindeutig beschriftet sein | Verbraucherzentrale Brandenburg

Считаю подобное около-мошенничеством, но, к сожалению, с правовой точки зрения они не нарушают :(
 
  • 👍
  • ☹️
Реакции: 4 users

Nataliian

Новичок
Сообщения
51
Полностью соглашусь, и дело даже не в недостаточном знании немецкого. Посмотрела их страницу и условия заказа, там в начале четко написано:

"Вы получаете бесплатный журнал и у вас есть 14 дней, чтобы его протестировать. Если вам нравится Deutsch perfekt, вы платите всего лишь (...) после пробного периода. Вы можете отказаться в любое время."

Ниже мелким шрифтом, еще и спрятано в форме "аккордеона", который нужно развернуть:

"Вы получаете Deutsch perfekt бесплатно в ближайший возможный срок и у вас есть 14 дней, чтобы протестировать журнал. Если тест вас убедит, и вы НЕ сообщите нам об обратном в течение 14 дней, достаточно короткого письма или звонка, ваша подписка автоматически продлится."

И ладно еще продлится - в большинстве инфопродуктов/софта подписка просто прекращается, если не проходит оплата, но чтобы до коллекторской доводить... даже Adobe себе такое не позволяет)) Их, кстати, уже предупреждали, что они неявно указывают условия заказа: Bestell-Button muss eindeutig beschriftet sein | Verbraucherzentrale Brandenburg

Считаю подобное около-мошенничеством, но, к сожалению, с правовой точки зрения они не нарушают :(
да, процесс покупки очень плохо сделан. Причем когда регистрируешься надо указывать реквизиты счета, но, как оказалось, что он не обязателен, так как я свои в итоге не вводила, но лучше бы это сделать обязательным и потом списывать, чем вот так вот поступать.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

viktoriakip

Новичок
Сообщения
1
Такого рода требования, посланные по мейлу, законны.
Для поиска за границей есть схема, включая подачу в суд на должника здесь для начала. Скорее всего, Вас не найдут, если это утешит. Если Вы больше не собираетесь жить здесь в будущем - вообще нет проблем.
Здраствуйте!

У меня, к сожалению, также возникла такого рода ситуация.

Хотела протестировать этот журнал для изучения немецкого, но не разобралась как это сделать на сайте. В итоге забыла об этом и ,естественно, не сделала Kündigung. Я проживаю в Германии и сегодня на обычную почту пришло письмо, в котором пишет, что мне нужно в срочном порядке оплатить 77,93€, иначе я понесу ещё какие-то дополнительные расходы и моё дело передадут коллекторской компании. Меня удивляет, что это второе предупреждение, хотя я даже не получала первого(если бы получила,то бы точно связалась с ними, сделала Kündigung и попросила удалить свои данные).

Стоит ли мне звонить им и выяснять или просто оплатить, чтобы не росла задолженность?

Буду очень благодарна, если подскажите как мне быть в данной ситуации.
 

Юсси Ватанен

Участник
Сообщения
18 548
если бы получила,то бы точно связалась с ними, сделала Kündigung и попросила удалить свои данные).
Первое предупреждение - скорее всего уже поздно что-то отменять. Было тоже,что получал сразу второе предупреждение (но у меня было недоразумение со сроками оплаты), звонил прояснял, но у них программа рассылает автоматически.
Стоит ли мне звонить им и выяснять или просто оплатить, чтобы не росла задолженность?
лучше оплатить и пользоваться. Неправы вы, даже если просто недосмотрели
 
  • 👍
Реакции: 1 user

J D

Новичок
Сообщения
284
По моей теме до сих пор тишина. Заполнял большой формуляр со всеми деталями, получил номер обращения и... ничего, до сих пор.

В копилку жуликов. Явно по мотивам онлайн покупок жены. Пару месяцев назад начались звонки с номеров начинающихся с +44 (ВеликобрАтания) а говорят на плохом немецком и, по моим встречным распросам, якобы из Берлина. Бла-бла-бла и в итоге настойчиво, с внушаемой важностью "продиктуйте свой IBAN" для завершения чего-то важного, срочного и неясного... К разговорам подобным меня в Москве ежедневно тренировали годами, так что отношусь спокойно. А кто-то бы может и повёлся...
 
  • 👍
Реакции: 2 users

AndreyD

Участник
Сообщения
9 745
По моей теме до сих пор тишина. Заполнял большой формуляр со всеми деталями, получил номер обращения и... ничего, до сих пор.

В копилку жуликов. Явно по мотивам онлайн покупок жены. Пару месяцев назад начались звонки с номеров начинающихся с +44 (ВеликобрАтания) а говорят на плохом немецком и, по моим встречным распросам, якобы из Берлина. Бла-бла-бла и в итоге настойчиво, с внушаемой важностью "продиктуйте свой IBAN" для завершения чего-то важного, срочного и неясного... К разговорам подобным меня в Москве ежедневно тренировали годами, так что отношусь спокойно. А кто-то бы может и повёлся...
Главное, в разговоре не используйте слово "Да" как короткий ответ, а отвечайте полными предложениями без этого слова.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Лена EM

Осваивается
Сообщения
1 554
А лучше вообще не брать трубку, когда с иностранного номера звонят. Если не ожидаете из этой страны звонок.
Я как-то случайно взяла трубку, так как ожидала (местный) звонок. В последний момент поняла, что номер иностранный, но уже тыкнула. Сообразила вместо имени или ja сказать халло. Ко мне обратились по русски, назвали моё имя и фамилию. Я ещё попробовала по немецки поспрашивать, что им надо, потом отключила. Этот номер в России только в вк вроде есть, видимо там украли. Хз, что у них за схема. Звонки из разных стран ещё долго волнами приходили.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Boris

Участник
Сообщения
20 385
Ко мне обратились по русски
Я как-то (было настроение) развлекался. Когда звонили с левых телефонов и говорили по русски, я отвечал по немецки и потом ругался ("шайзе" - наше все, в том числе, но и не только, были и покруче выражения:lol:), а когда по немецки или по англ. начинали ересь нести, наоборот наваливал им на русском в ответ. 🤭 Но теперь просто вообще не беру трубку с не немецких или непонятых немецких номеров, когда не жду звонка.
 
  • 👍
  • 😂
Реакции: 1 users

Spilberg2007

Новичок
Сообщения
1
Добрый день всем. Вопрос у меня конечно интересный, и знаю что большинство подумает зачем я так сделал) но что есть, то есть. Вообщем нужен был телевизор, не то чтоб нужен, но думал как нибудь куплю. И вот сижу на амазоне, смотрю телик самсунг 75 дюймов 700€, а это было гдето 10 декабря, и я подмал может черная пятница, или так что то. Но он стоил больше 2000... я его добавил в корзину, но было чувство что такого не может быть. Вообщем он у меня пролежал день в корзине, потом вечер, пиво, и я вспоминаю... смотрю висит еще в корзине. Ну думаю, амазон же, не обман же. В итоге пробую купить, но оплата не прошла, и продавец пишет что договор остается в силе, но надо оплатить через его соощение, которое он прислал в амазоне. А я был пьян, ну и оплатил. В итоге -700. Но интересное началось потом. Писал в службу поддержки амазона, они проверили все, и пишут что да, есть проблема, но они это все передали в финансовый отдел, не волнуйтесь, все будет хорошо. Я подождал три недели, тишина. Перед новым годом снова связался с ними, сначала отнекивались, потом написали что все вернут, ничего делать не надо. И так полтора месяца тишины. Снова спрашиваю, говорят что они тут ни причем, это продавца взломали, все вопросы к нему. Конечно продавец молчит. А сотрудникам с амазона написал, раз покупаю через вашу площадку, а у вас мошенники сидят, значит вам отвечать за это, на что они ответили просто пишите заявление в милицию. Вот сижу, и незнаю что делать... Может кто подскажет дельный совет что можно сделать? Или шансов нет? Я бы если б и писал, то на амазон, раз у них такая брешь в безопасности
 
  • 😲
  • 👍
Реакции: 1 users

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 510
Добрый день всем. Вопрос у меня конечно интересный, и знаю что большинство подумает зачем я так сделал) но что есть, то есть. Вообщем нужен был телевизор, не то чтоб нужен, но думал как нибудь куплю. И вот сижу на амазоне, смотрю телик самсунг 75 дюймов 700€, а это было гдето 10 декабря, и я подмал может черная пятница, или так что то. Но он стоил больше 2000... я его добавил в корзину, но было чувство что такого не может быть. Вообщем он у меня пролежал день в корзине, потом вечер, пиво, и я вспоминаю... смотрю висит еще в корзине. Ну думаю, амазон же, не обман же. В итоге пробую купить, но оплата не прошла, и продавец пишет что договор остается в силе, но надо оплатить через его соощение, которое он прислал в амазоне. А я был пьян, ну и оплатил. В итоге -700. Но интересное началось потом. Писал в службу поддержки амазона, они проверили все, и пишут что да, есть проблема, но они это все передали в финансовый отдел, не волнуйтесь, все будет хорошо. Я подождал три недели, тишина. Перед новым годом снова связался с ними, сначала отнекивались, потом написали что все вернут, ничего делать не надо. И так полтора месяца тишины. Снова спрашиваю, говорят что они тут ни причем, это продавца взломали, все вопросы к нему. Конечно продавец молчит. А сотрудникам с амазона написал, раз покупаю через вашу площадку, а у вас мошенники сидят, значит вам отвечать за это, на что они ответили просто пишите заявление в милицию. Вот сижу, и незнаю что делать... Может кто подскажет дельный совет что можно сделать? Или шансов нет? Я бы если б и писал, то на амазон, раз у них такая брешь в безопасности

 

Anita

Новичок
Сообщения
2
спасибо! я уже разобралась с тем, что надо было после бесплатного номера журнала отменить подписку, поэтому и счет выставили. Теперь надо бы разобраться, почему именно. напишу им е-майл, посмотрим, что ответят.

В счете просто указано, что с каой даты идет покупка, сколько Anlage и сумма счета, реквизиты счета и мой адрес в Турции, который я указывала при регистрации на сайте
Добрый день! У меня точь в точь такая ситуация. Скажите, пожалуйста, Вам удалось как-то разобраться с этим? Вы писали издательству и/или коллектору? Вам что-то ответили?
 

Anita

Новичок
Сообщения
2
спасибо! я уже разобралась с тем, что надо было после бесплатного номера журнала отменить подписку, поэтому и счет выставили. Теперь надо бы разобраться, почему именно. напишу им е-майл, посмотрим, что ответят.

В счете просто указано, что с каой даты идет покупка, сколько Anlage и сумма счета, реквизиты счета и мой адрес в Турции, который я указывала при регистрации на сайте
Добрый день! У меня точь в точь такая ситуация. Скажите, пожалуйста, Вам удалось как-то разобраться с этим? Вы писали издательству и/или коллектору? Вам что-то ответили?
 

Alex_svab

Новичок
Сообщения
129
Подскажите, есть ли такой закон в Германии, что нужно оплатить услуги ожидания, если электрика не вовремя пустили в квартиру? Я арендую квартиру через доверительное домоуправление. Домоуправление со стороны арендодателя назначило встречу и попросило быть, чтобы проверить прибор. Его вызов - не моя инициатива. Я согласился быть в назначенное время в квартире. Я не смог быть, надо было уехать, поэтому электрик не смог вовремя зайти, позвонил в домоуправление, приехала тетя клава, открыла и запустила его. Теперь мне прислала письмо, что она выставит счет и я должен оплатить лишнее время электрика и за ее приезд. В договоре нет такого пункта. Она сказала, что в Германии есть такой закон и что я должен за это заплатить, она не смогла назвать номер параграфа. Они удерживают мой депозит за хату. Это развод? Как от нее отвязяться?
 
  • 😲
Реакции: 1 user

Лена EM

Осваивается
Сообщения
1 554
Подскажите, есть ли такой закон в Германии, что нужно оплатить услуги ожидания, если электрика не вовремя пустили в квартиру? Я арендую квартиру через доверительное домоуправление. Домоуправление со стороны арендодателя назначило встречу и попросило быть, чтобы проверить прибор. Его вызов - не моя инициатива. Я согласился быть в назначенное время в квартире. Я не смог быть, надо было уехать, поэтому электрик не смог вовремя зайти, позвонил в домоуправление, приехала тетя клава, открыла и запустила его. Теперь мне прислала письмо, что она выставит счет и я должен оплатить лишнее время электрика и за ее приезд. В договоре нет такого пункта. Она сказала, что в Германии есть такой закон и что я должен за это заплатить, она не смогла назвать номер параграфа. Они удерживают мой депозит за хату. Это развод? Как от нее отвязяться?
Позвонили бы хотя бы и сказали, что нужно уехать. Может решили бы как-то по другому. Они имеют право требовать оплату.

Sollte der Mieter zum vereinbarten Termin die Tür nicht öffnen oder den Termin sehr kurzfristig absagen, muss er die Handwerkerkosten tragen – auch wenn er einen Ersatztermin vorschlägt.


Termin vergessen! Muss ich die Ausfallzeit des Handwerkers bezahlen?
Kommt es beim ersten Mal vor, können sie noch darum bitten, einen Zweittermin zu bekommen. Aber wenn der Vermieter hart bleibt, müssen sie zahlen, wenn der Handwerker eine Rechnung stellt. Sie müssen vorab informieren, dass sie nicht können. Es gibt aber keine rechtliche Handhabe; der Mieter sollte sich einigen dürfen.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Snow

Осваивается
Сообщения
2 068
Как от нее отвязяться?
вот странно - мастер приехал, ждал, звонил, женщина ездила открывать дверь, хотя не планировала - почему хотя бы не предупредить?
вы сейчас так пишете, будто можно наплевать на договоренности и заставить людей выкручиваться из ситуации неудобным образом, и пусть они потом не пристают.
и видимо считаете их мошенниками, раз выбрали эту тему.

если надо провести какие-то необходимые работы (например, регламентные, технические) в сдаваемой квартире, то арендодатель имеет право на это, с предупреждением жильцов конечно.
мастер наверно выставил счет за ожидание, кто должен оплачивать?
 
  • 👍
Реакции: 1 users
Верх