Ну так я и говорю внесли ясность. Не взял в кавычки, извиняюсь. Теперь точно и внутри ZOLL стало- Два юриста, три мнения.
Форум Тупа-Германия
Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!
Нарушение санкций ЕС при ввозе автомобиля в Германию
- Автор темы kovalivan96
- Дата начала
kovalivan96
Новичок
- Сообщения
- 82
помимо статьи 3i есть еще статья 3h (Art. 3h Regulation (EU) No 833/2014), которая как раз описывает санкции насчет экспорта
вот в нарушении статьи 3h двух людей в обвиняют
оба человека - обычные туристы с визой C
Экспорт это тогда, когда автомобиль растаможен в ЕС, верно я понимаю? В этих кейсах как раз так, не знаете?
kovalivan96
Новичок
- Сообщения
- 82
по мнению немецкой таможенной полиции экспорт - это выезд с территории ЕС на личном автомобиле, даже если ты турист, и автомобиль много лет зарегистрирован в России и принадлежит все это время тому человеку, который хочет выехать после отпуска домой в Россию
вот в этих случаях именно так
Это какое-то безумие. Но технически я же не выезжаю из Евросоюза когда еду на паром в Хельсинки. Я же остаюсь в Евросоюзе.
kovalivan96
Новичок
- Сообщения
- 82
а таможенной полиции Гамбурга было это неважно - оба человека паромом хотели покинуть территорию Германии (понятное дело, что приплыли бы они не в Россию), а потом в итоге вернулись бы домой в Россию, поэтому их и обвиняют сейчас в попытке экспорта
Похоже, эти двум немного легче будет после сегодняшнего письма ZOLL (приведенного здесь). Их адвокаты смогут прикрепить его к делам, как подтверждение позиции ЕК "It is for the national competent authorities to assess each situation and to implement the prohibitions accordingly»
kovalivan96
Новичок
- Сообщения
- 82
к сожалению, это письмо из Zoll никак не поможет, потому что юридической силы оно не имеет
Здравствуйте, уважаемые участники форума! Хочу узнать ваше мнение и попросить совета. Через неделю выдвигаюсь в Люксембург. Успел выгнать свою машину из России в Финляндии. Сам нахожусь в Стамбуле (жду рабочую визу Д) Люксембурга. Как мне перегнать авто из Финляндии в Люксембург? Пока придумал такие варианты -
1) Финляндия + паром до Швеции + на собственном ходу - Дания - Германия - Люксембург
2) Финляндия + паром до Швеции + паром до Ростока и уехать вниз в сторону Берлина - Люксембург
3) Финляндия + паром до Швеции + паром до Травемюнде - Люксембург
4) Финляндия + паром до Швеции + автовоз в Швеции (снять номера) загнать авто в центр автовоза и отправить в Люксембург
Простите, за занудство, скоро выдвигаться, очень переживаю по какому пути пойти. Авто буду растамаживать в Люксембурге, как личную вещь, без права перепродажи, но Немцам пофигу будет на это видимо и если меня остановят, имею все шансы лишиться авто. Всем спасибо, хорошего дня. Может кто, что посоветует
1) Финляндия + паром до Швеции + на собственном ходу - Дания - Германия - Люксембург
2) Финляндия + паром до Швеции + паром до Ростока и уехать вниз в сторону Берлина - Люксембург
3) Финляндия + паром до Швеции + паром до Травемюнде - Люксембург
4) Финляндия + паром до Швеции + автовоз в Швеции (снять номера) загнать авто в центр автовоза и отправить в Люксембург
Простите, за занудство, скоро выдвигаться, очень переживаю по какому пути пойти. Авто буду растамаживать в Люксембурге, как личную вещь, без права перепродажи, но Немцам пофигу будет на это видимо и если меня остановят, имею все шансы лишиться авто. Всем спасибо, хорошего дня. Может кто, что посоветует
Независимо от юридической силы этого письма, мне кажется, оно будет дополнительно подтверждать отсутствие у этих людей заведомого умысла и попытки нарушить закон о внешнеторговой деятельности Германии путем вывоза из Германии своего персонального авто.
Кажется, что именно так. Надеюсь на это.Независимо от юридической силы этого письма, мне кажется, оно будет дополнительно подтверждать отсутствие у этих людей заведомого умысла и попытки нарушить закон о внешнеторговой деятельности Германии путем вывоза из Германии своего персонального авто.
kovalivan96
Новичок
- Сообщения
- 82
в этом я бы тоже не был уверен, потому что по минимум двум случаям людям вменяют умышленное нарушение статьи 3i (импорт), то есть суд по этим делам на полном серьезе утверждает, что пострадавшие знали о санкциях, и, несмотря на это, все равно поехали в ЕС
Очевидно, что во всех этих случаях мы имеем дело с неправильной трактовкой закона определенных лиц. Если они ссылаются на статью от 2014 года, то там как раз только о импорте товаров, но во всех этих случаях это не является товаром. Это на 100% произвол определенных должностных лиц и очевидная неприязнь к русским. Надеюсь, что ситуация как-то обретет человеческое обличие.
Нужно собирать статистику дальнейшего поведения Zoll
Вы правы. Ни в чем нельзя сейчас быть уверенным. Можно только надеяться на то, что как пишут санкционные юристы
земельный суд "...направит преюдициальный запрос в Суд ЕС, который и даст официальное толкование." Решения только этого суда имеют обязательную юридическую силу для всех стран ЕС.
Далее пишут "...Подобные запросы, связанные с применением антироссийских санкций, уже направлялись национальными судами в Суд ЕС. Так, 23 февраля 2023 года земельный суд Берлина подал преюдициальный запрос по поводу ограничений на юридические услуги для россиян и попросил Суд ЕС разъяснить, распространяются ли эти ограничения на нотариальные услуги. Мы не исключаем, что и в данном случае национальные суды стран ЕС пойдут по этому пути, и надеемся, что в итоге будет сформулировано сбалансированное толкование нормы о ввозе личных вещей на территорию Евросоюза."
kovalivan96
Новичок
- Сообщения
- 82
да, тут только суд ЕС все решит окончательно - либо через преюдициальный запрос туда, либо если какое-то дело через все немецкие суды дойдет до суда ЕС
Очень правильно было для укрепления "приязни" еще в мае 2023 ездить по Германии на авто с номерами РФ, лентами, флагами и особенный шик с надписями "На Берлин".
Boris
Участник
- Сообщения
- 19 386
Нигде не сказано ни слова о национальности. Только о номерах конкретного государства. И в этом государстве живет очень много национальностей, помимо русских, думаю, вы знаете это.
Даже гражданин ЕС не может въехать на машине с номерами РФ. Не разжигайте.
Минута нытья и крик души 
Я так зол, что всей этой 🤬🤬 дискриминацией занимается именно германия. Все желание переезжать туда отпадает.
Почему Датчане, Шведы, Словенцы. Французы, Итальянцы этим не занимаются??? Складывается впечатление, что немцы наоборот хотят всех русских распугать - чтобы все от них разъехались.
А ведь люди привозят им свои капиталы, устраиваются на ЗП выше среднего, платят налоги... Где логика - я не понимаю... Особенно когда вновь прибывших с Лампедузы они готовы кормить - а русский - иди на 🤬
(Хотя конечно, на местах к нам все очень дружелюбны и рады. что в Ландерзамте мы разбавляем сирийскую очередь)
Я так зол, что всей этой 🤬🤬 дискриминацией занимается именно германия. Все желание переезжать туда отпадает.
Почему Датчане, Шведы, Словенцы. Французы, Итальянцы этим не занимаются??? Складывается впечатление, что немцы наоборот хотят всех русских распугать - чтобы все от них разъехались.
А ведь люди привозят им свои капиталы, устраиваются на ЗП выше среднего, платят налоги... Где логика - я не понимаю... Особенно когда вновь прибывших с Лампедузы они готовы кормить - а русский - иди на 🤬
(Хотя конечно, на местах к нам все очень дружелюбны и рады. что в Ландерзамте мы разбавляем сирийскую очередь)
немцы педантичные, как поняли, так и выполняют свою работу.
мне в этой новой трактовке непонятна откровенная противоречивость и заведомое побуждение к двойным стандартам.
т.е. в принципе все понимают, что раздевать россиян на границе и отнимать чемоданы и телефоны - это зашквар.
но ведь список-то один... и получается выборочное кривое исполнение, типа "это мы не заметим, не прочитаем", а вот машины - это другое.
Ложка медаМинута нытья и крик души
Объективно нет в этой теме дискриминации граждан. Только неприятные нам и несправедливые ограничения ввоза ряда товаров. Свои, т.е. граждане ЕС любой национальности, проживающие в РФ (как правило это граждане РФ тоже) не ограничены ни в каких правах ввоза товаров в свой ЕС, включая авто на номерах РФ. Русских туристов не впускать одними из первых отказались. Рабочих виз, внж и пр. больше всех других в ЕС русским дали.Причина происходящего, на мой взгляд, сохраняющееся еще немецкое "жизненное кредо"- немецкий Ordnung. Есть ЕК, есть регламент, есть перечень товаров, читаем дословно, получаем разъяснения, применяем как есть и поэтому не видим разницы между авто и туалетной бумагой. А там и суд есть, если че не так.
Удручает этот Ordnung, это нормально, мы другие. Может Германия не лучшее место для вас. Попробуйте Италию, там "кредо" - Дольче Вита. Еврофигню намного меньше читают и на итальянском, радуются жизни. Многим искренне нравятся русские и их героическая борьба с доставшим их дядей Сэмом.
Задаетесь вопросом почему кто-то так, а не так. Пересмотрите отличный советский мультик для взрослых "Ограбление по..." (1978). Посмеетесь и полегчает.
Насчет кормежки прибывших с Лампедузы. 1988 год. Развал всего. В магазине около моего дома в Москве, вечером только хлеб с очередью. Масло, сыр иногда днем, по талонам. В самое тяжелое время появились армейские фургоны, жителям района начали раздавать консервы ...из запасов Бундесвера.
