Форум Тупа-Германия
Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!
Потомки немцев, получивших отказ BVA
- Автор темы Лорамин
- Дата начала
- Сообщения
- 17 769
Здравствуйте.
Единственный вариант - родитель должен подать на пересмотр решение BVA, получить положительное решение. Тогда потомки могут уехать с ним или подать отдельный антраг на себя, если родились до 1.1.1993
Потомки получивших отказ не признаются как ПП. Линия наследования немецкой народности считается прерванной.
Единственный вариант - родитель должен подать на пересмотр решение BVA, получить положительное решение. Тогда потомки могут уехать с ним или подать отдельный антраг на себя, если родились до 1.1.1993
Степан, добрый день.
А давно "Потомки получивших отказ не признаются как ПП"? Сколько случаев было, когда при отказе по языку родителям, дети АБ получали.
Или я ошибаюсь?
- Сообщения
- 17 769
здравствуйте
В каждом конкретном случае могут быть учтены какие-то иные факторы. Бывало, что чиновники давали статус по каким-то собственным соображениям. Но это всё исключения.
Отказ по языку - это было до 2013. Сейчас вообще не отказывают по языку - шпрахтест можно сдавать сколько угодно раз. Ну только если человек сам отказался сдавать, тогда да.
Как правило, потомкам отказывают, когда родители не оспорили решения об отказе до 2013. Я говорю что из практики вижу. Также были судебные решения по этому поводу, что отказы правомерны.
Но единичные случаи вполне могли иметь место быть.
Всегда
Сколько? Я лично с таким не сталкивался. Только на уровне слухов. Статистика есть официальная? Я не видел.
В каждом конкретном случае могут быть учтены какие-то иные факторы. Бывало, что чиновники давали статус по каким-то собственным соображениям. Но это всё исключения.
Отказ по языку - это было до 2013. Сейчас вообще не отказывают по языку - шпрахтест можно сдавать сколько угодно раз. Ну только если человек сам отказался сдавать, тогда да.
Как правило, потомкам отказывают, когда родители не оспорили решения об отказе до 2013. Я говорю что из практики вижу. Также были судебные решения по этому поводу, что отказы правомерны.
Но единичные случаи вполне могли иметь место быть.
Я далеко не специалист в этом вопросе, просто мониторю иногда форумы ПП и группы вк. Но постоянно вижу информацию, дескать, если отказ родителю завязан только на нем и самому потомку, который был включён в Антраг (или не включён) отказа нет, то можно вести происхождение от бабушек/дедушек и т.д. Я не прав или мы о разном говорим?
- Сообщения
- 17 769
Тут вопрос касался именно случая, когда отказ был до 2013 года и теперь потомок хочет подать. В таких случаях как правило отказывают всегда.
Вести происхождение от бабушек возможно, если родитель не подаёт документы. Если родителю был отказ - там можно пробовать подать указав, что предок не родитель, а его родитель. Но это не гарантия получения статуса и всё рассматривается в индивидуальном порядке.
В немецкоязычных источниках я вообще ни разу не находил ничего о таком порядке признания немецкой народности. Только слухи на форумах, да. А отказы - я реально много уже таких дел видел.
А как ведомство формулирует этот отказ?
Например, заявитель ведет родство от прадеда, который получил АБ и умер в Германии. Отец заявителя получил до 2013 года отказ по языку и переезжать более не планирует. Можете, пожалуйста, привести более или менее точную формулировку, раз вы их много раз видели, на что они ссылаются?
- Сообщения
- 17 769
А что вы думаете об этом?
Deutsche Abstammung
Abstammung im Sinne der Vorschrift ist die leibliche Abstammung; bei Stief-, Adoptiv- oder Pflegekindern liegt keine Abstammung in diesem Sinne vor. Die Abstammung von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen muss nicht notwendig eine direkte sein; es reicht aus, dass die Großeltern deutsche Staatsangehörige oder deutsche Volkszugehörige waren (BVerwG vom 25.1.2008 – 5 C 8.07, BVerwGE 130, 197, im Anschluss an Bayerischer VGH, Urteil vom 4.12.2006 – 11 BV 03 923).
Deutsche Abstammung
Abstammung im Sinne der Vorschrift ist die leibliche Abstammung; bei Stief-, Adoptiv- oder Pflegekindern liegt keine Abstammung in diesem Sinne vor. Die Abstammung von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen muss nicht notwendig eine direkte sein; es reicht aus, dass die Großeltern deutsche Staatsangehörige oder deutsche Volkszugehörige waren (BVerwG vom 25.1.2008 – 5 C 8.07, BVerwGE 130, 197, im Anschluss an Bayerischer VGH, Urteil vom 4.12.2006 – 11 BV 03 923).
- Сообщения
- 17 769
Это как раз то, что я Вам написал
Почитайте решение суда полностью BVerwG 5 C 8.07 , Urteil vom 25. Januar 2008 | Bundesverwaltungsgericht
Там речь о том, что нельзя было доказать, что родители - немцы. Поэтому отказали сначала.
Если же родителям отказали, то тут доказано, что родители - не немцы.
Но каждый должен попробовать подать документы, чтобы ответить на этот вопрос для себя. Потому что, повторюсь, в подобных случаях нет общего правила - каждый раз решается отдельно, как правило через суд. Подаёте антраг, отказ, оспаривание, и возможно положительное решение, если доказать, что народность наследовалась от бабушки или дедушки. И при этом, бабушки или дедушка 100% попадают под определение "Deutsche" в контексте BVFG
На всякий случай - я не юрист и не истина в последней инстанции.
Adina
Новичок
- Сообщения
- 1
Благодарю, Ваше мнение важно для меня
Михаил Гроо
Новичок
- Сообщения
- 4
Здравствуйте.подскажите, если у отца был AB,но он в Германии не жил. Умер в РФ. Считался ли он немцем?Могу я претендовать на 4 параграф?
- Сообщения
- 17 769
Здравствуйте
Можете, если выполняете другие условия получения статуса.
Михаил Гроо
Новичок
- Сообщения
- 4
Спасибо.как понять другие условия?
- Сообщения
- 17 769
- Сообщения
- 17 769
Здравствуйте
ОК, я могу повторить - если тёща получила статус, то и Вы можете снова подать документы
Тут только вопрос в том, что отказ супруге был по её отдельному антрагу или по включению к матери. К матери её включат без проблем, тогда не надо ничего отдельно подавать. Только если супруга сама хочет получить §4.
Если вопрос тот же самый, то и ответ тот же самый
ОК, я могу повторить - если тёща получила статус, то и Вы можете снова подать документыТут только вопрос в том, что отказ супруге был по её отдельному антрагу или по включению к матери. К матери её включат без проблем, тогда не надо ничего отдельно подавать. Только если супруга сама хочет получить §4.
Здравствуйте! После прохождения теста я поняла, что шансов переехать самостоятельно у меня нет, так как моему отцу был отказ в 2005 году. Тем не менее один адвокат утверждает, что я могу самостоятельно заполнить и отправить антраг, даже без заявление моего отца на пересмотр, и что отказ моему отцу ничего не значит. Так ли это?
Похожие топики
