Программа Job Turbo от Jobcentr

[YevShch]

Есть такая интересная тема.

Как и ожидалось, я не сдал С1. Результаты экзамена очень интересные и вызывают много вопросов к школе, но как написано на бумажке "Обжалованию не подлежит"...

У меня высшее образование, Магистратуру подтвердили, сейчас подтверждаю квалификацию. В общем самый ценный человек для Германии. На этом основании пол года назад без проблем получил С1 курс.
В процессе обучения мой бератор был проинформирован о печальной организации обучения, но ничего не сделал/не мог сделать. Уже тогда я предупреждал его что в случае не сдачи экзамена буду курс повторять.

Получив результаты экзамена, сразу отправил на бератора и попросил Bescheinigung.
На что получил Е-меил ответ:

Des Weiteren möchte ich Sie darüber informieren, dass im Rahmen des Job Turbos ausschließlich eine berufsbegleitende Teilnahme an einem C1-Kurs möglich ist.

Aktuell kann ich Ihnen somit keine Berechtigung der Teilnahme an einem Wiederholungskurs zusenden

"Job Turbo" какая то новая ихняя идея которую видимо снова забыли согласовать с работодателями. Сайт есть, законодательно никакой информации не нашел. Но самое что бросается в глаза, это что программа для Geflüchtete Personen, а у меня основание для пребывания §23.2 (ЕИ).
О своем никаком отношении к "Job Turbo" и Geflüchtete Personen я сообщил бератору и получил мгновенный звонок от него, с кучей информации, которую и с С1 не каждый успеет воспринять, но в общем "вы в том же котле". На что я попросил письменный официальный ответ.

Теперь внимание вопрос: кто-то находил нормативную базу по этой Job Turbo, кто к чему относится? Или это все самодеятельность ДЦ?

Спасибо.

 

[Liebchen]

Есть такая интересная тема.

Как и ожидалось, я не сдал С1. Результаты экзамена очень интересные и вызывают много вопросов к школе, но как написано на бумажке "Обжалованию не подлежит"...

У меня высшее образование, Магистратуру подтвердили, сейчас подтверждаю квалификацию. В общем самый ценный человек для Германии. На этом основании пол года назад без проблем получил С1 курс.
В процессе обучения мой бератор был проинформирован о печальной организации обучения, но ничего не сделал/не мог сделать. Уже тогда я предупреждал его что в случае не сдачи экзамена буду курс повторять.

Получив результаты экзамена, сразу отправил на бератора и попросил Bescheinigung.
На что получил Е-меил ответ:

"Job Turbo" какая то новая ихняя идея которую видимо снова забыли согласовать с работодателями. Сайт есть, законодательно никакой информации не нашел. Но самое что бросается в глаза, это что программа для Geflüchtete Personen, а у меня основание для пребывания §23.2 (ЕИ).
О своем никаком отношении к "Job Turbo" и Geflüchtete Personen я сообщил бератору и получил мгновенный звонок от него, с кучей информации, которую и с С1 не каждый успеет воспринять, но в общем "вы в том же котле". На что я попросил письменный официальный ответ.

Теперь внимание вопрос: кто-то находил нормативную базу по этой Job Turbo, кто к чему относится? Или это все самодеятельность ДЦ?

Спасибо.

Это не »самодеятельность ДЦ», соответствующие подзаконные акты были приняты на уровне Бундестага. Социальный закон для всех один, будь то ЕИ, ПП, украинцы, сирийцы и т.д. Вы особо ничего и не найдете. У ДЦ есть спущенные сверху внутренние инструкции. Вам надо искать компромиссные решения. Например, работа хотя бы на 15 часов в неделю и параллельно С1. Вам еще повезло, что и год назад С1 получили, даже В2 уже идет на усмотрение ДЦ. Тот факт, что JobTurbo по своему характеру - чистой воды акционизм и от него уже страдает масса людей, прежде всего с хорошим образованием и проект, как и следовало ожидать, великих результатов пока не дал, никого не интересует.

BMAS - Job-Turbo zur Arbeitsmarktintegration von Geflüchteten

www.bmas.de

SGB II - Job-Turbo

$description

www.sgb2.info

 

[YevShch]

Это не »самодеятельность ДЦ», соответствующие подзаконные акты были приняты на уровне Бундестага. Социальный закон для всех один, будь то ЕИ, ПП, украинцы, сирийцы и т.д. Вы особо ничего и не найдете. У ДЦ есть спущенные сверху внутренние инструкции.

Извините, но это из разряда ОБГ.
Как говорилось на интеграционных курсах Bundes Republik Deutschland ist ein Rechtsstaat. Внутренние инструкции ДЦ это для сотрудников ДЦ, а остальные живут согласно государственным законам. Если закон принят то он должен быть доступен ко всеобщему ознакомлению и тогда он имеет юр последствия. Если закона нет и информации по нему нет - это все самодеятельность.

В общем, если ни у кого опыта нет, буду копать сам. Спасибо.

 

[Boris]

Если закон принят то он должен быть доступен ко всеобщему ознакомлению и тогда он имеет юр последствия

А почему вы думаете что его нет и он не доступен?
Вы же не прочитали "все законы"? 😉
Насчёт подзаконных актов, тоже спорно. Есть положения обязательные к исполнению но это не законы федеральные. А, например, что-то местное. Или даже местные правила. Какой смысл чиновнику просто выдумывать? Оно ему надо?

 

[Liebchen]

Извините, но это из разряда ОБГ.
Как говорилось на интеграционных курсах Bundes Republik Deutschland ist ein Rechtsstaat. Внутренние инструкции ДЦ это для сотрудников ДЦ, а остальные живут согласно государственным законам. Если закон принят то он должен быть доступен ко всеобщему ознакомлению и тогда он имеет юр последствия. Если закона нет и информации по нему нет - это все самодеятельность.

В общем, если ни у кого опыта нет, буду копать сам. Спасибо.

Я не знаю, что такое ОБГ. Я всегда стараюсь давать компетентную информацию. Судя по всему, Вы не совсем представляете функции ДЦ и как работает бюрократическая система Германии. Я помогаю десяткам людей, в том числе и с проблематикой, подобной Вашей. И знаю, о чем пишу. И информации у меня достаточно. В данном случае особый закон не требуется, достаточно подзаконных актов и решений. Все они не противоречат SGBII, а дополняют упомянутый кодекс. «Внутренние инструкции ДЦ» разъясняют применение законов на практике, Ваше утверждение по этому поводу критики не выдерживает. Не на каждый чих должен быть закон. Есть соответствующие циркуляры и внутренние инструкции. Еще раз: очень многое находится в руках конкретного бератора ДЦ (Ermessen). Права на С1 у Вас нет. Я могла бы дать советы, но мои советы, видно, Вам не нужны. Копайте, флаг Вам в руки. Всего доброго и удачи.

 

[YevShch]

Вы не совсем представляете функции ДЦ и как работает бюрократическая система Германии.

После ознакомления с оригинальными текстами StVO, SGBII, SGBIII и AufenthG имею общее представление. Написано просто и со вкусом, а так же так что бы человек без необходимой квалификации не мог этой информацией воспользоваться.

Я помогаю десяткам людей, в том числе и с проблематикой, подобной Вашей. И знаю, о чем пишу. И информации у меня достаточно.

Но вы ей не делитесь.

Права на С1 у Вас нет.

Эта информация не подтверждена ничем кроме слов. В моей профессии это чревато большими проблемами...

Будем копать самостоятельно.

 

[Юсси Ватанен]

Отстраненный вопрос: а что будет в случае повторной несдачи С1? Германия должна впрячься в достижение вашей цели?

 

[JuliaBazh]

В моей профессии это чревато большими проблемами...

А в чём проблема самостоятельно изучать язык, ещё более тщательнее подготовиться к экзамену или пройти курс за свой счёт? Есть онлайн-курсы по вполне адекватной цене. Ну и в интернете столько бесплатных материалов как для изучения, так и для подготовки, что аж завидно нынешнему поколению учеников/студентов и т.п., даже попу от дивана не нужно отрывать, чтобы найти нужную информацию.
Я не думаю, что Ваши проблемы в Вашей профессии из-за языка сильно волнуют бераторов из Джобцентра. На крайний случай отправят Вас работать туда, куда считают нужным.

 

[YevShch]

Отстраненный вопрос: а что будет в случае повторной несдачи С1? Германия должна впрячься в достижение вашей цели?

Из юридической в политическую тему?

Германия уже впряглись, только не из за моих целей, а из за некомпетентности своих сотрудников и общего попустительства:
1. В моей группе курсов был преподаватель немецкого языка, который приехал в Германию с сертификатом Гётте С1. Но бератору ДЦ позарез нужно было его отправить за новым сертификатом.
2. Барышня которая выросла в Германии и получила здесь Аусбильдунг и свободно философствовала с преподавателем на свободные темы.
3. Из группы 14 человек сдало экзамен 9. Из них о двух я писал выше + 2 повтор курса + 2 с опытом работы в Германии. Эффективность обучения сможете оценить?
4. Я потерял 5 месяцев из за посещения этих "курсов". Оба моих бератора были своевременно и не единожды проинформированы о качестве курсов, но содействовать в решении проблемы отказались. Посчитаете стоимость курсов + остальные затраты?
5. А можете посчитать затраты офф. политики "у нас недостаток высококвалифицированных специалистов" и реального спроса рынка труда с поиском работы +6 месяцев и больше? Сколько человек получают пособия только из за того что компании перебирают соискателями или выставляют фиктивные вакансии?

Вопросы нужно задавать по адресу...

А в чём проблема самостоятельно изучать язык, ещё более тщательнее подготовиться к экзамену или пройти курс за свой счёт? Есть онлайн-курсы по вполне адекватной цене. Ну и в интернете столько бесплатных материалов как для изучения, так и для подготовки, что аж завидно нынешнему поколению учеников/студентов и т.п., даже попу от дивана не нужно отрывать, чтобы найти нужную информацию.

Видимо есть нюансы. У кого то в голове свободно, что не кинь - найдет свое место, а у кого то там и уже много информации.

Я не думаю, что Ваши проблемы в Вашей профессии из-за языка сильно волнуют бераторов из Джобцентра. На крайний случай отправят Вас работать туда, куда считают нужным.

Что есть прямым нарушением SGBIII §1 abs. 2 Punkt 2,3.

 

[Юсси Ватанен]

Германия уже впряглись, только не из за моих целей, а из за некомпетентности своих сотрудников и общего попустительства:

Вам же указали альтернативу: оплатить самому те,которые нравятся. Они не всех денег мира стоят

 

[Boris]

у нас недостаток высококвалифицированных специалистов

Если не секрет, пара вопросов:
- кто вы по профессии?
- у вас уже есть/ были предложения взять вас на работу и препятствием был только отсутствующий сертификат С1?

 

[JuliaBazh]

3. Из группы 14 человек сдало экзамен 9. Из них о двух я писал выше + 2 повтор курса + 2 с опытом работы в Германии. Эффективность обучения сможете оценить?

Это хороший показатель, на моем В2 8 из 17 сдали.

4. Я потерял 5 месяцев из за посещения этих "курсов". Оба моих бератора были своевременно и не единожды проинформированы о качестве курсов, но содействовать в решении проблемы отказались. Посчитаете стоимость курсов + остальные затраты?

Курсы - это только курсы, там дают максимум 25% того, что Вы должны изучить. Остальное - это только Ваша работа. Невозможно пройти только курс и быть готовым к сдаче экзамена, всё равно нужно очень много учить самостоятельно.
У меня тоже уже неплохой опыт изучения немецкого на курсах в Германии собрался, и опыт показал, что те, кто просто посещали курс, экзамен не сдали; те, кто дополнительно помимо курса ещё где-то учился (разговорные клубы, ютюбы, книжки читать в конце концов, радио слушать, параллельно другие курсы немецкого, репетиторы и т.д. и т.п), те сдали.

А с другой стороны, сдали же 9 человек из 14, ну да, Вы не вошли в их число, но причём тут курсы? Если бы сдали один-два, тогда да, качество подготовки 0.

Я вообще считаю, что Германия в принципе не обязана бесплатно учить чему-то кого бы то ни было, то, что она это делает, огромное ей спасибо за это и спасибо тем, кто это всё спонсирует (налогоплательщикам). Я хоть и не на пособиях, но всё равно очень благодарна системе за помощь в обучении немецкому.

 

[YevShch]

Если не секрет, пара вопросов:
- кто вы по профессии?
- у вас уже есть/ были предложения взять вас на работу и препятствием был только отсутствующий сертификат С1?

Вы можете посмотреть в соотв. разделе форума. Но если чисто ваш вопрос: для моей профессии С1 или свободное владение это обязательное условие. Forschungsingenieur.

 

[Boris]

С1 или свободное владение

Я просто к тому, что это разные вещи. Можно сдать экзамен и, условно, не говорить. А можно не сдать, но свободно общаться.
Я думаю, что работодателю важны практические навыки. Вряд ли у вас спросят сертификат, если ваши уровень устроит на собеседовании. И наоборот, никакой сертификат не поможет, если в реале работодателя не устроит ваш уровень. Может быть вы себя недооцениваете и на практике реально уже сможете работать. А практика и опыт подтянут язык очень быстро и проще в процессе работы, а не учёбы.
Вы так не думаете?