Русский двуязычный садик, стоит ли?

[Aleksei]

Добрый вечер, уважаемые. Особо обращаюсь к проживающим в Мюнхене и окрестностях. Мы семьей планируем переезд осенью 2019. С нами ребёнок, будет 3 года. Один из главных вопросов - это куда пойдёт сын. Перечитали достаточно информации о немецких садиках, государственных и частных.
А русских, двуязычных садиков в Мюнхене всего 3-4. Пока собранная информация о местных садиках не вдохновляет совсем. Пишут, что персонал недостаточно образован. С детьми практически не занимаются развитем. В коллективе, среди детей, недружная атмосфера. Понятно, что в наших садах детей учат и писать , и читать , и творчески развивают. И они в первый класс идут уже будучи подготовленными на уровень выше , чем необходимо реально к первому классу. А у вас, я так понимаю, так не заморачиваются с подготовкой деток. Тому, что нужно ребёнку в первом классе, учат в первом классе. Я все же за раннее развитие детей, если они это могут. При этом мы занимаемся сами, на садик не надеемся. Кроме этого, супруга переживает, что не поймёт общения с воспитателем. Уровень немецкого ещё не так высок. Вдруг что-то случится, позвонят с садика, и мы не поймём. Да и вообще обсуждать разные вопросы интеграции нашего сына как? Либо от нас будет что-то требоваться. Вот и думаем о русском , двуязычном садике. Но в этом варианте тоже есть минусы: сын будет находится в среде русского языка, и дома, и в саду. А потом ему идти в немецкую школу.
Да и ехать в этот сад от дома 30 минут. Не близко.
Хотелось бы услышать ваши мнения. Ведь не все же переезжали с В2 немецким.

 

[Igor_T]

Добрый вечер, уважаемые. Особо обращаюсь к проживающим в Мюнхене и окрестностях. Мы семьей планируем переезд осенью 2019. С нами ребёнок, будет 3 года. Один из главных вопросов - это куда пойдёт сын. Перечитали достаточно информации о немецких садиках, государственных и частных.
А русских, двуязычных садиков в Мюнхене всего 3-4. Пока собранная информация о местных садиках не вдохновляет совсем. Пишут, что персонал недостаточно образован. С детьми практически не занимаются развитем. В коллективе, среди детей, недружная атмосфера. Понятно, что в наших садах детей учат и писать , и читать , и творчески развивают. И они в первый класс идут уже будучи подготовленными на уровень выше , чем необходимо реально к первому классу. А у вас, я так понимаю, так не заморачиваются с подготовкой деток. Тому, что нужно ребёнку в первом классе, учат в первом классе. Я все же за раннее развитие детей, если они это могут. При этом мы занимаемся сами, на садик не надеемся. Кроме этого, супруга переживает, что не поймёт общения с воспитателем. Уровень немецкого ещё не так высок. Вдруг что-то случится, позвонят с садика, и мы не поймём. Да и вообще обсуждать разные вопросы интеграции нашего сына как? Либо от нас будет что-то требоваться. Вот и думаем о русском , двуязычном садике. Но в этом варианте тоже есть минусы: сын будет находится в среде русского языка, и дома, и в саду. А потом ему идти в немецкую школу.
Да и ехать в этот сад от дома 30 минут. Не близко.
Хотелось бы услышать ваши мнения. Ведь не все же переезжали с В2 немецким.

Я улыбаюсь)) "в Германии все так плохо, а у нас на родине все так хорошо, но вы все таки нас уговорите, чтобы мы переехали в Германию)". Не вижу смысла ребёнку непременно искать русскоязычный садик. Ему нужно интегрироваться. В немецком садике это произойдёт легко и быстро (я так думаю). Заниматься развитием ребёнка и изучением русского (польского, украинского, турецкого и т. д. ) вполне достаточно дома в кругу семьи. Это только моё субъективное мнение. Желаю удачного принятия правильного решения

 

[Aleksei]

Так никто не говорит , что все плохо в Германии. И все не может быть лучше. Я давно бываю часто в Германии, и надеюсь , что уже понимаю реальную картину. Я за все не вижу смысла говорить. Тут речь о садиках.

 

[Igor_T]

Так никто не говорит , что все плохо в Германии. И все не может быть лучше. Я давно бываю часто в Германии, и надеюсь , что уже понимаю реальную картину. Я за все не вижу смысла говорить. Тут речь о садиках.

Я про садики свое мнение сказал. Вы переезжает в чужую страну, нет смысла ожидать, что вся страна заговорит по русски, чтобы вам было удобно. Учите язык и интегрируйтесь. В этом случае вам откроется больше интересных дверей. А если решили тут жить, то детям тем более надо сразу принимать новые правила игры, а не метаться меж двух огней. Нет смысла бояться языковых или культурных барьеров, просто делайте все, как здесь принято у местных и идите вперёд.

 

[bullet]

Добрый вечер.

Вот тут предыстория. С того момента прошло больше 1.5 лет, но мы все так же довольны садиком. Доця там "бастеляет" (basteln - мастерить, рукодельничать) без устали, активно участвует во всех мероприятиях (вот пела недавно на день Святого Мартина). Воспитатели наши довольны ей, да и она сама очень довольна - за это время не было ни одного случая, чтоб сказала "не хочу в садик", хотя в Одессе готова была на что угодно, лишь бы туда не идти.
Развитие детей зависит от того, занимаются ли с ними родители дома. Если Вы продолжите занятия, то все будет в порядке. А садик поможет в плане языковом

 

[Igor_T]

Добрый вечер.

Вот тут предыстория. С того момента прошло больше 1.5 лет, но мы все так же довольны садиком. Доця там "бастеляет" (basteln - мастерить, рукодельничать) без устали, активно участвует во всех мероприятиях (вот пела недавно на день Святого Мартина). Воспитатели наши довольны ей, да и она сама очень довольна - за это время не было ни одного случая, чтоб сказала "не хочу в садик", хотя в Одессе готова была на что угодно, лишь бы туда не идти.
Развитие детей зависит от того, занимаются ли с ними родители дома. Если Вы продолжите занятия, то все будет в порядке. А садик поможет в плане языковом

Ни прибавить, ни убавить))

 

[Aleksei]

Добрый вечер.

Вот тут предыстория. С того момента прошло больше 1.5 лет, но мы все так же довольны садиком. Доця там "бастеляет" (basteln - мастерить, рукодельничать) без устали, активно участвует во всех мероприятиях (вот пела недавно на день Святого Мартина). Воспитатели наши довольны ей, да и она сама очень довольна - за это время не было ни одного случая, чтоб сказала "не хочу в садик", хотя в Одессе готова была на что угодно, лишь бы туда не идти.
Развитие детей зависит от того, занимаются ли с ними родители дома. Если Вы продолжите занятия, то все будет в порядке. А садик поможет в плане языковом

Добрый. Спасибо. Почитаю обязательно.
Тут скорее мнение моей супруги, основанное на рассказах ее знакомых ну и прочтение просторов инета на эти темы. Отзывы мам.
Для начала страшно. Не поймём ведь ничего.
У вас на момент переезда какой уровень немецкого был ?

 

[Aleksei]

Я про садики свое мнение сказал. Вы переезжает в чужую страну, нет смысла ожидать, что вся страна заговорит по русски, чтобы вам было удобно. Учите язык и интегрируйтесь. В этом случае вам откроется больше интересных дверей. А если решили тут жить, то детям тем более надо сразу принимать новые правила игры, а не метаться меж двух огней. Нет смысла бояться языковых или культурных барьеров, просто делайте все, как здесь принято у местных и идите вперёд.

Игорь, Вы немного не в ту сторону давите. Я то не спорю с этим, что нужно учить язык и интегрироваться. Просто на момент переезда уровень немецкого будет не лучше А2-В1. При этом, это не баварский диалект.

 

[Igor_T]

Игорь, Вы немного не в ту сторону давите. Я то не спорю с этим, что нужно учить язык и интегрироваться. Просто на момент переезда уровень немецкого будет не лучше А2-В1. При этом, это не баварский диалект.

Так в том то и дело. Не нужно избегать этой интеграции. Чем дольше вы будете стараться устроить себе переходный период, тем сложнее будет продвигаться. Моя мама "учит" немецкий уже три года. На мои предложения взять уроки у преподавателя для быстрого и качественного обучения, она отвечает :"я ещё к этому уровню не готова, пока что сама позанимаюсь, выучу алфавит". В итоге на сегодняшний день она осилила только "гутен таг" ))

 

[Aleksei]

Добрый вечер.

Вот тут предыстория. С того момента прошло больше 1.5 лет, но мы все так же довольны садиком. Доця там "бастеляет" (basteln - мастерить, рукодельничать) без устали, активно участвует во всех мероприятиях (вот пела недавно на день Святого Мартина). Воспитатели наши довольны ей, да и она сама очень довольна - за это время не было ни одного случая, чтоб сказала "не хочу в садик", хотя в Одессе готова была на что угодно, лишь бы туда не идти.
Развитие детей зависит от того, занимаются ли с ними родители дома. Если Вы продолжите занятия, то все будет в порядке. А садик поможет в плане языковом

Прочитал предысторию вашу. Ну вам с садиком повезло. Только вот как выбрать сад? Методом проб и ошибок ?

 

[Aleksei]

Так в том то и дело. Не нужно избегать этой интеграции. Чем дольше вы будете стараться устроить себе переходный период, тем сложнее будет продвигаться. Моя мама "учит" немецкий уже три года. На мои предложения взять уроки у преподавателя для быстрого и качественного обучения, она отвечает :"я ещё к этому уровню не готова, пока что сама позанимаюсь, выучу алфавит". В итоге на сегодняшний день она осилила только "гутен таг" ))

Да, людям постарше сложнее с языками. Это объяснимо. А у меня ещё и график занятости в России не позволяет много времени языку уделять.
Про садик моя жена считает безответственным так делать. Видимо материнский инстинкт ее останавливает.
Хотя у нас во дворе , в Мюнхене , в шаговой доступности построили три новых садика. Красивые здания, полностью оборудованы всем необходимым. Только мы не знаем какие они: государственные или частные. И есть ли там места свободные.

 

[bullet]

Для начала страшно. Не поймём ведь ничего.
У вас на момент переезда какой уровень немецкого был ?

На момент моего переезда - у меня примерно Б2 был, хотя тоже много чего не понимал. На момент переезда семьи - у жены А1, дочка вообще ничего не знала. Но даже при полном незнании языка всегда с радостью ходила. Через два-три месяца уже могла более-менее объясниться. За детей не волнуйтесь)
Я поклонник погружения в среду, жену водил по разу в АБХ, садик; все следующие визиты - сама (только если к врачу надо ехать на машине, когда ребенок болеет, но вот к зубному сами уже ходят), дома заготовит вопросы и вперед. Вроде ничего, получается, даже с ее уровнем около В1. Только так можно влиться.
Если у воспитателей будут к Вам вопросы - они объяснят. Кроме того, у нас в садике развита "почта" - в ящик ребенка кладут всякие объявления, записки от воспитателей и т.п., так что дома можно спокойно перевести.

 

[Aleksei]

На момент моего переезда - у меня примерно Б2 был, хотя тоже много чего не понимал. На момент переезда семьи - у жены А1, дочка вообще ничего не знала. Но даже при полном незнании языка всегда с радостью ходила. Через два-три месяца уже могла более-менее объясниться. За детей не волнуйтесь)
Я поклонник погружения в среду, жену водил по разу в АБХ, садик; все следующие визиты - сама (только если к врачу надо ехать на машине, когда ребенок болеет, но вот к зубному сами уже ходят), дома заготовит вопросы и вперед. Вроде ничего, получается, даже с ее уровнем около В1. Только так можно влиться.
Если у воспитателей будут к Вам вопросы - они объяснят. Кроме того, у нас в садике развита "почта" - в ящик ребенка кладут всякие объявления, записки от воспитателей и т.п., так что дома можно спокойно перевести.

Спасибо, Юрий. Ну когда у одного из родителей В2, то конечно спокойнее, что если что-то не так, то на первое время у них ваш телефон. У нас скорее обратная ситуация: жена знает лучше меня немецкий, но ее уровня недостаточно, чтобы свободно изъясняться с носителем языка, особенно по телефону.
Я думаю, нам стоит подать заявки в несколько садов. Мест же все время не хватает. И везде пишут, что подавать заявку нужно минимум за полгода до начала посещения сада.
Вот только непонятно, каким образом выбрать, в какой немецкий садик, кроме русского подавать заявки.
Рядом с нашим домом там несколько садов, но у нас там живет много мигрантов.

 

[Aleksei]

На момент моего переезда - у меня примерно Б2 был, хотя тоже много чего не понимал. На момент переезда семьи - у жены А1, дочка вообще ничего не знала. Но даже при полном незнании языка всегда с радостью ходила. Через два-три месяца уже могла более-менее объясниться. За детей не волнуйтесь)
Я поклонник погружения в среду, жену водил по разу в АБХ, садик; все следующие визиты - сама (только если к врачу надо ехать на машине, когда ребенок болеет, но вот к зубному сами уже ходят), дома заготовит вопросы и вперед. Вроде ничего, получается, даже с ее уровнем около В1. Только так можно влиться.
Если у воспитателей будут к Вам вопросы - они объяснят. Кроме того, у нас в садике развита "почта" - в ящик ребенка кладут всякие объявления, записки от воспитателей и т.п., так что дома можно спокойно перевести.

А ещё вот в чем сомнения:
Вы описывали, что вашей дочери понравилось сразу здесь в саду, а в Одессе было не очень. Но может в Одессе в саду были не только игры, но и с детьми занимались ,и им приходилось что-то делать самим. Понятно, что если детям предлагают три варианта: одну группу ведут на игры, другим предлагают рисовать, а третим читать, то явно читать мало кто пойдёт. Конечно мы дома занимаемся с ребёнком, но нам и хотелось, чтобы в саду, кроме игр разных были и занятия. Как бы мы не ругали наше все, но наша система образования не самая плохая. И в садах с детьми занимаются педагоги с высшем педагогическим образованием.
А кто работает воспитателемя в немецких садах?
Думаю детям важно дать хороший старт. Научить детей учиться. Это важно сначала. Потом они сами уже все будут достигать.

 

[Степан Бабкин]

Вдруг что-то случится, позвонят с садика, и мы не поймём.

Обязательно случится. И дело же не в садике. Позвонить могут откуда угодно и кто угодно: из страховой, арендодатель, врач, лохотронщик, банковский клерк и так далее.

Думаю детям важно дать хороший старт. Научить детей учиться. Это важно сначала. Потом они сами уже все будут достигать.

Не обманывайте себя - в данном случае забота вовсе не о детях. С такой логикой мигранты смотрят русскоязычное телевидение, ходят по русскоязычным врачам, страхуются только у русскоязычных консультантов и впадают в ступор при любом обращении к ним на немецком. И так годами.

Не портьте детям интеграцию, пусть идут в нормальный немецкий садик. Жизнь такая, какая она есть, и детям в ней проще всего, потому что они именно так мир и воспринимают. Дети быстро адаптируются, а русскоязычный садик - это попытка решения проблем интеграции родителей, а не детей. Это родители боятся что-то не понять и пытаются засунуть детей в "двуязычный" (на самом деле "не немецкоязычный") садик.

А если позвонит воспитатель и Вы что-то не поймёте - это будет рядовой случай из жизни, пока Вы не выучите язык. С мигрантами такое постоянно случается. Да, это проблема, но решать её надо через общение и учёбу, то есть наоборот, стремиться изолировать себя от русского.

 

[Aleksei]

Обязательно случится. И дело же не в садике. Позвонить могут откуда угодно и кто угодно: из страховой, арендодатель, врач, лохотронщик, банковский клерк и так далее..

Степан, думаю звонок из страховой по степени важности нельзя сравнивать с ситуациями с ребёнком.

 

[Aleksei]

Обязательно случится. И дело же не в садике. Позвонить могут откуда угодно и кто угодно: из страховой, арендодатель, врач, лохотронщик, банковский клерк и так далее.


Не обманывайте себя - в данном случае забота вовсе не о детях. С такой логикой мигранты смотрят русскоязычное телевидение, ходят по русскоязычным врачам, страхуются только у русскоязычных консультантов и впадают в ступор при любом обращении к ним на немецком. И так годами.

Не портьте детям интеграцию, пусть идут в нормальный немецкий садик. Жизнь такая, какая она есть, и детям в ней проще всего, потому что они именно так мир и воспринимают. Дети быстро адаптируются, а русскоязычный садик - это попытка решения проблем интеграции родителей, а не детей. Это родители боятся что-то не понять и пытаются засунуть детей в "двуязычный" (на самом деле "не немецкоязычный") садик.

А если позвонит воспитатель и Вы что-то не поймёте - это будет рядовой случай из жизни, пока Вы не выучите язык. С мигрантами такое постоянно случается. Да, это проблема, но решать её надо через общение и учёбу, то есть наоборот, стремиться изолировать себя от русского.

По поводу поисков всего русского в Германии - не про нас. Мы как раз во всем остальном делаем не так.
Да и в русский сад мы думаем идти на год, и проживая там уже искать вариант хорошего немецкого сада.
Задавая данную тему я бы хотел получить больше информации подробной о садах в Германии. Тут наверное скорее мамам слово.

 

[Степан Бабкин]

Степан, думаю звонок из страховой по степени важности нельзя сравнивать с ситуациями с ребёнком.

Конечно, нельзя. Звонок из медицинской кассы гораздо важнее.

В начале жизни в Германии как раз звонки из медицинской страховки вызывали массу проблем и непонимания. Например, звонок из медицинской страховки с вопросом оплаты счетов за медицинские процедуры, необходимые ребёнку. Или вопрос о необходимости пребывания родителя в клинике. И так далее и тому подобное.

Что там в садике может случиться? Нам звонили пару раз всего за несколько лет. Ребёнок приболел - заберите. Ребёнок разбил нос - извините. Обычно в садике проблем особых нет, а по серьёзному если что - приглашают поговорить к ним, а не по телефону.

 

[Степан Бабкин]

Да и в русский сад мы думаем идти на год, и проживая там уже искать вариант хорошего немецкого сада.

Чесслово, не о том паритесь. Скорее всего, после переезда Вам вообще будет не до того.

Мигранты подтвердят тут, я полагаю, но практически все вопросы, которые волнуют их ДО миграции, ПОСЛЕ переезда оказываются менее значимыми, чем они себе представляли.

Скорее всего вопрос с садом решится просто - сейчас отдадим куда-то, потом посмотрим, а на самом деле тут и до школы уже недолго.

Но развлекайтесь, общайтесь, Вы хотели мнений - я добавил своё, прислушиваться никто не обязывает

 

[Igor_T]

Конечно, нельзя. Звонок из медицинской кассы гораздо важнее.

В начале жизни в Германии как раз звонки из медицинской страховки вызывали массу проблем и непонимания. Например, звонок из медицинской страховки с вопросом оплаты счетов за медицинские процедуры, необходимые ребёнку. Или вопрос о необходимости пребывания родителя в клинике. И так далее и тому подобное.

Что там в садике может случиться? Нам звонили пару раз всего за несколько лет. Ребёнок приболел - заберите. Ребёнок разбил нос - извините. Обычно в садике проблем особых нет, а по серьёзному если что - приглашают поговорить к ним, а не по телефону.

У Алексея, похоже свое видение вопроса и непоколебимая позиция. Нет смысла спорить. Каждый учится на своём опыте.