«Войнушки» и войны: игра и… не-игра

[Yelena]

Поскольку тема войн(ы) неизбежна - предлагаю «вынести за скобки» (по возможности) конкретные войны - и в этой ветке излагать мысли/обсуждать/спорить (при желании) о войнах как таковых: их неизбежности… допустимости… «справедливости»… etc.

Вброшу довольно подходящую (по моему мнению) дискуссию:

 

[Romantomsk]

Модераторы удалите тему. На форуме достаточно уже грязи, где могут люди пересраться друг с другом. Не надо пожалуйста ещё одной. В мире должно оставаться место для позитива, а не для этого г**на...

 

[Павел К]

В принципе, если война молниеносна,то такое может быть приемлимо для мирового, так сказать сообщества.
Яркий пример, как выкрали Мадуро. Идеальная война.
Или, как Россия отжала Крым, тоже идеально.
Да и, если путинская сво правда уложилась в 3 дня, в Европе бы не шибко возмущались.

 

[Yelena]

Модераторы удалите тему. На форуме достаточно уже грязи, где могут люди пересраться друг с другом. Не надо пожалуйста ещё одной. В мире должно оставаться место для позитива, а не для этого г**на...

Ну, если некоторые на вполне нормальные темы умеют только «пересраться» - то да, конечно

 

[Yelena]

В принципе, если война молниеносна,то такое может быть приемлимо для мирового, так сказать сообщества.
Яркий пример, как выкрали Мадуро. Идеальная война.
Или, как Россия отжала Крым, тоже идеально.
Да и, если путинская сво правда уложилась в 3 дня, в Европе бы не шибко возмущались.

Трудно не согласиться

А в иных вариантах? Мне вот недавно попалась дискуссия двух весьма умных людей (оба, кстати, не в восторге, - мягко говоря, - от иранской авантюры Трампа), так вот один из них утверждает, что допустимость-или-нет увидится только по итогам.
Вот, пытаюсь «переварить» эту точку зрения

 

[N1ckMar]

вполне нормальные темы

Ну так это не "нормальная" тема, вот в чем загвоздка

 

[Yelena]

Любая тема «нормальна». А данная - ещё и философская, если чё
Обсуждаемость темы определяется, прежде всего, её актуальностью - актуальность войн с нами отныне и надолго: таковы реалии эпохи, если кто не понял.

Культура обсуждения зависит не от темы, а от… гм… её участников. Если кому невмоготу высказываться уважительно, а хочется истерить и реагировать «рука-лицо» (супер, когда сказать нечего) - ну постойте в сторонке, ребята, дайте пообщаться тем, кому хочется услышать и понять других - а не только переть буром со своей «суперской» точкой зрения…

Я точно знаю, что на форуме есть люди с глубокими и серьезными мыслями на данную тему - кстати, именно эти люди имеют обыкновение общаться уважительно. Лично мне была бы очень интересна их точка зрения.

 

[N1ckMar]

С тем же самым успехом можно открыть тему про педофилию. Ну а чо, серьезная тема. Важная в нынешнее время. У многих дети есть, маленькие.

 

[Yelena]

С тем же самым успехом можно открыть тему про педофилию. Ну а чо, серьезная тема. Важная в нынешнее время. У многих дети есть, маленькие.

Если Вам интересно - откройте. Мне - нет.

 

[N1ckMar]

Если Вам интересно - откройте. Мне - нет.

Педофилия - к примеру - не полит тема. Война - полит тема, которую раньше запрещали ( и правильно делали)

 

[Yelena]

которую раньше запрещали ( и правильно делали)

А кто-то заставляет высказываться в темах, которые вы полагаете неуместными?

Лайфхак: не нравится тема - проходишь мимо
… или всё же нравится?..

 

[N1ckMar]

А кто-то заставляет высказываться в темах, которые вы полагаете неуместными?

Лайфхак: не нравится тема - проходишь мимо
… или всё же нравится?..

Как бы это не закрытый форум, не личный

 

[Павел К]

Трудно не согласиться

А в иных вариантах? Мне вот недавно попалась дискуссия двух весьма умных людей (оба, кстати, не в восторге, - мягко говоря, - от иранской авантюры Трампа), так вот один из них утверждает, что допустимость-или-нет увидится только по итогам.
Вот, пытаюсь «переварить» эту точку зрения

Мне кажется, если война затягивается, она становится неприемлемой.

 

[Yelena]

Как бы это не закрытый форум, не личный

Отож!

 

[Yelena]

Мне кажется, если война затягивается, она становится неприемлемой.

Фантазируем: и что тогда должны делать остальные? то бишь, не-участники конфликта?

 

[viest]

о войнах как таковых: их неизбежности… допустимости… «справедливости»… etc.

Окей. Ярчайший пример неизбежности войны и ее "справедливости", именно в кавычках, наполеоновские войны. Человек вышел в люди практически с низов (не совсем, они был таки сыном судьи вроде на Корсике), добился признания как своего народа, так и помазанников божьих и перевернул искусство войны.
Это то, что все знают.
А что более интересно, что из-за него таки и появилось понятие гражданина и гражданского общества, а не подданных.

 

[Yelena]

Окей. Ярчайший пример неизбежности войны и ее "справедливости", именно в кавычках, наполеоновские войны. Человек вышел в люди практически с низов (не совсем, они был таки сыном судьи вроде на Корсике), добился признания как своего народа, так и помазанников божьих и перевернул искусство войны.
Это то, что все знают.
А что более интересно, что из-за него таки и появилось понятие гражданина и гражданского общества, а не подданных.

Ок, только в чём тут неизбежность?
… если, конечно, оставить в стороне отсутствие у истории сослагательного наклонения )

Или иначе, ближе к современности:
эпоха относительного спокойствия (условно говоря, период после 2й мировой) сменилась, по всей видимости, эпохой новых масштабных войн (это как минимум).
В чём была неизбежность этого?

 

[1.618033]

Мне кажется, послевоенный период до конца холодной войны, а местами и до 2010‑х нужно считать скорее аномалией, чем нормой. Т.е. интереснее не то, почему конфликты снова начались, а скорее как вообще так долго удавалось их удерживать.
А сейчас мир снова становится многополярным, появились несколько крупных центров силы, конкурирующих друг с другом. Баланс сил меняется и правила становятся менее чёткими, поэтому вероятность крупных конфликтов возрастает.
Нынешний рост напряжённости нужно рассматривать не как неожиданность, а скорее как возвращение к более обычной для человечества ситуации.

 

[Yelena]

Мне кажется, послевоенный период до конца холодной войны, а местами и до 2010‑х нужно считать скорее аномалией, чем нормой. Т.е. интереснее не то, почему конфликты снова начались, а скорее как вообще так долго удавалось их удерживать.
А сейчас мир снова становится многополярным, появились несколько крупных центров силы, конкурирующих друг с другом. Баланс сил меняется и правила становятся менее чёткими, поэтому вероятность крупных конфликтов возрастает.
Нынешний рост напряжённости нужно рассматривать не как неожиданность, а скорее как возвращение к более обычной для человечества ситуации.

Хм… интересная мысль…