Запрет на животных в арендованной квартире

[Michael_244]

Данный вопрос подняли мои знакомые немцы, которые сдают в аренду свои квартиры не один десяток лет. Они мне сказали , что это ущимление прав человека, запрещать арендатору держать кошек и в официальном договоре немцы не имеют права писать этот запрет. Поэтому формулировка в моём договоре это хитрость, которую оспорит любой суд.

везде пишут, что кошек и соба нужно согласовывать. Всяких рыбок и тд - мелких животных - не надо. С чего такая уверенность, что любой суд оспорит?

Хм. Беглое гугленье выдаёт, что таки... да? Нельзя запрещать. Интересно.

Tierschutzverein - Mietrecht: Darf man Haustiere verbieten?

Welche Haustiere darf ich halten? Darf man Haustiere verbieten? Gemeinsam mit der Mietervereinigung Österreichs klären wir auf.

tierschutzverein.at

 

[N1ckMar]

Да, именно это мне сказали немцы.

Кошки не относятся к мелким животным

 

[N1ckMar]

Хм. Беглое гугленье выдаёт, что таки... да? Нельзя запрещать. Интересно.

это ж австрийская ссылка. Уверен, что одно и то же в Германии?

 

[Michael_244]

это ж австрийская ссылка. Уверен, что одно и то же в Германии?

А, не досмотрел.
Но вроде и в Германии тоже:

Darf der Vermieter Haustiere verbieten? Regeln und Ausnahmen | FRESSNAPF

Ein Vermieter-Verbot von Haustieren darf nicht pauschal erteilt werden. Informiere dich hier, welche Rechte Mieter haben.

www.fressnapf.de

 

[Rooney]

Данный вопрос подняли мои знакомые немцы, которые сдают в аренду свои квартиры не один десяток лет. Они мне сказали , что это ущимление прав человека, запрещать арендатору держать кошек и в официальном договоре немцы не имеют права писать этот запрет. Поэтому формулировка в моём договоре это хитрость, которую оспорит любой суд.

Это типовая формулировка из типового договора аренды. У меня точно также написано в договоре аренды. Так что вряд ли любой суд оспорит. Второй момент, что когда вы поинтересуетесь стоимостью услуг адвоката и судебных расходов для того, чтобы суд отклонил условия договора и обязал хозяина выдать вам разрешение, то вы будете неприятно удивлены.
То, что усно сказали одно, а сейчас официально другое - это конечно плохо с их стороны и я вам сочувствую. Но это вам урок на будущее, что в Германии все, что не написано, то не существует. Всегда и везде нужно внимательно читать договора до подписания и настаивать на выполнении обязанносте второй стороны в момент подписания. Вот если бы вы хотя бы в виде електронной переписки это спросили, то уже было бы проще. А так слова никуда не пришьешь.

 

[N1ckMar]

А, не досмотрел.
Но вроде и в Германии тоже:

Darf der Vermieter Haustiere verbieten? Regeln und Ausnahmen | FRESSNAPF

Ein Vermieter-Verbot von Haustieren darf nicht pauschal erteilt werden. Informiere dich hier, welche Rechte Mieter haben.

www.fressnapf.de

ну да, все так: рыбки - пожалуйста, спрашивать не надо. Кошки/собаки: будь любезен получить согласие. Или я не так перевожу?

• Keine Regelung: Erfolgt die Tierhaltung im „vertragsgemäßen Gebrauch“ der Mieteinheit, ist im Fall von üblichen Kleintieren („Käfigkleintieren“) kein Problem mit dem Vermieter zu erwarten. Anders sieht es eventuell bei Hunden oder Katzen aus. Hier trifft der Vermieter Einzelfallentscheidungen. Ausführliches dazu weiter unten.

И там далее в статье пояснено про собак и кошек

 

[Michael_244]

ну да, все так: рыбки - пожалуйста, спрашивать не надо. Кошки/собаки: будь любезен получить согласие. Или я не так перевожу?

• Keine Regelung: Erfolgt die Tierhaltung im „vertragsgemäßen Gebrauch“ der Mieteinheit, ist im Fall von üblichen Kleintieren („Käfigkleintieren“) kein Problem mit dem Vermieter zu erwarten. Anders sieht es eventuell bei Hunden oder Katzen aus. Hier trifft der Vermieter Einzelfallentscheidungen. Ausführliches dazu weiter unten.

И там далее в статье пояснено про собак и кошек

Ну, вот, говорят, что в целом нельзя запретить, в том числе кошек и собак - с оговоркой, если они не опасны для соседей, не шумные и т.д.

Stattdessen muss der Vermieter nun vor dem Einzug eines Tieres informiert und um Erlaubnis im Einzelfall gebeten werden, sofern es um Hund, Katze oder ungewöhnliche Haustiere geht. Es ist sehr wohl für den Vermieter möglich, ein Verbot auszusprechen, wenn es sich dabei um ganz bestimmte Tierarten handelt. Gemeint sind damit in aller Regel Tiere, die in Berührung mit anderen Hausbewohnern kommen, als „gefährlich“ gelten oder durch deren Anwesenheit es zu erheblichen Beeinträchtigungen der anderen Mieter oder der Wohnsubstanz kommen könnte. Das betrifft zum Beispiel sehr laute, geruchsintensive oder mit Risiken verbundene Tiere.

Но это, конечно, просто статья в интернете, не ссылка на закон.

 

[N1ckMar]

Ну, вот, говорят, что в целом нельзя запретить, в том числе кошек и собак - с оговоркой, если они не опасны для соседей, не шумные и т.д.

Но это, конечно, просто статья в интернете, не ссылка на закон.

Stattdessen muss der Vermieter nun vor dem Einzug eines Tieres informiert und um Erlaubnis im Einzelfall gebeten werden, sofern es um Hund, Katze oder ungewöhnliche Haustiere geht.

Так надо разрешение, если кошка собака или нет? По мне - так надо. А выдавать разрешение - это уже дело хозяйское. Там же как раз про запах. Скажут: после кошки квартира может плохо пахнуть и тд.

 

[LidaA]

Кошки не относятся к мелким животным

Кошки относятся к мелким животным.

 

[LidaA]

скорее всего.
но вот "нормально" - это для арендодателя и для риелтора.

а арендаторам надо с переводчиком и юристом предугадывать худшее за всеми возможными "нормально".

а как же километровая очередь из желающих ))

В моём случае риелтор мне позвонила сама и предложила эту квартиру. В местной газете вышло интервью со мной, я тренер и там же было написано, что я ищу жильё вблизи спортивного комплекса, вот она и предложила мне эту квартиру. Больше того она ещё запрещает регистрацию моему мужу, который должен в этом месяце приехать ко мне.

 

[LidaA]

Это типовая формулировка из типового договора аренды. У меня точно также написано в договоре аренды. Так что вряд ли любой суд оспорит. Второй момент, что когда вы поинтересуетесь стоимостью услуг адвоката и судебных расходов для того, чтобы суд отклонил условия договора и обязал хозяина выдать вам разрешение, то вы будете неприятно удивлены.
То, что усно сказали одно, а сейчас официально другое - это конечно плохо с их стороны и я вам сочувствую. Но это вам урок на будущее, что в Германии все, что не написано, то не существует. Всегда и везде нужно внимательно читать договора до подписания и настаивать на выполнении обязанносте второй стороны в момент подписания. Вот если бы вы хотя бы в виде електронной переписки это спросили, то уже было бы проще. А так слова

Вот именно типового, а запрет это не типовое условие, поэтому оно должно быть прописано. Я например думаю, что свои права надо отстаивать, так как все эти хитрые формулировки расчитаны на таких, которые думают как вы.

 

[AndreyD]

В моём случае риелтор мне позвонила сама и предложила эту квартиру. В местной газете вышло интервью со мной, я тренер и там же было написано, что я ищу жильё вблизи спортивного комплекса, вот она и предложила мне эту квартиру. Больше того она ещё запрещает регистрацию моему мужу, который должен в этом месяце приехать ко мне.

Ну тогда лучше искать другую квартиру. Как вы представляете ваши дальнейшие отношения с арендодателем, если судиться из-за кошки, а теперь еще и мужа...
К сожалению, есть частаянечистоплотность со стороны арендодателей в Германии.

 

[AndreyD]

Больше того она ещё запрещает регистрацию моему мужу, который должен в этом месяце приехать ко мне.

А ссылается на какое-то основание для этого?

 

[N1ckMar]

Кошки относятся к мелким животным.

Почитайте хотя бы статьи, что тут скидывали

 

[LidaA]

Ну тогда лучше искать другую квартиру. Как вы представляете ваши дальнейшие отношения с арендодателем, если судиться из-за кошки, а теперь еще и мужа...
К сожалению, есть частаянечистоплотность со стороны арендодателей в Германии.

Сейчас мне необходимо время на поиск квартиры, поэтому мне необходимо временное проживание двоих в этой квартире.

 

[Michael_244]

Так надо разрешение, если кошка собака или нет? По мне - так надо. А выдавать разрешение - это уже дело хозяйское. Там же как раз про запах. Скажут: после кошки квартира может плохо пахнуть и тд.

Хз, из статьи это однозначно непонятно, а сильно вникать щас некогда. Там написано про отдельные случаи - полагаю, речь про опасные породы или больших собак или типа того.

 

[LidaA]

А ссылается на какое-то

Хз, из статьи это однозначно непонятно, а сильно вникать щас некогда. Там написано про отдельные случаи - полагаю, речь про опасные породы или больших собак или типа того.

Если им плохо пахнет кошка, значит в договоре должен быть прописан запрет на содеожание кошек, чтобы меня не вводить в заблуждение.

 

[Rooney]

Вот именно типового, а запрет это не типовое условие, поэтому оно должно быть прописано. Я например думаю, что свои права надо отстаивать, так как все эти хитрые формулировки расчитаны на таких, которые думают как вы.

Я думаю очень просто: мы с вами один и тот же текст читаем по-разному. Удачи вам в решении вашего вопроса.

 

[Nachtvogel]

Больше того она ещё запрещает регистрацию моему мужу, который должен в этом месяце приехать ко мне.

Насколько я помню, нельзя запретить зарегистрировать в квартире членов семьи (супругов и детей). Partner zieht in Wohnung ein: Wichtiges für Vermieter - objego

Nur wenn es sich bei dem neuen Bewohner um den Ehegatten oder den eingetragenen Lebenspartner handelt, ist die Erlaubnis des Vermieters nicht erforderlich. Ihr Mieter sollte Sie dennoch über den Zuzug unter anderem in Bezug auf die Anpassung der Nebenkosten informieren.

 

[Nachtvogel]

Но вообще складывается впечатление что чем-то вы не угодили вашим арендодателям и они делают все возможное чтоб вы сами съехали