Женские квоты в немецком бизнесе

[kaite]

Не пропадет. Хотя бы потому, что ему и в голову не придет доказывать, что он «равнее равных».

Да, то есть, вы не выберете кандидата женщину, не потому, что на ней будет уход за детьми, в случае их появления, а потому, что мужчина не доказывает.

А ведь вы сами писали, что именно из-за ухода за детьми.

 

[TeleDoc]

Я за вашу семью рада.
Но откуда тогда миф о том, что женщина будет брать больничные, не сможет ездить в командировки, пропадет на год после родов, если, оказывается, уже всеобщее равенство?
Родить - это неделя максимум, кормить грудью - это опция желательная, но необходимая. Кроме того, год прекрасно делится пополам. Половину первую мама кормит грудью, вторую половину папа - из бутылочки. Можно даже сцеженным молоком.

Не знаю, я этот миф не создавал и не поддерживаю.
В США, стране победившего феминизма, кстати, все так и происходит, как Вы написали, дословно. Да, неделя на родить и выйти на работу.

 

[Kutlin Denis]

Родить - это неделя максимум

То ли плакать, то ли смеяться (истерично)

 

[kaite]

Не ролями, а бизнес необходимостью. У нас на фирме работает больше женщин, чем мужчин, причем в разы.

Да, а как же ваши пространные объяснения про плановую операцию?
Это внезапно превратилось в бизнес необходимость?
Простите, а что за бизнес необходимость регулирует тип половых органов сотрудника?
Я серьезно, мне только один вариант в голову приходит, но я сомневаюсь в нем.

 

[kaite]

То ли плакать, то ли смеяться (истерично)

Ну, честно говоря, зависит от того, как прошли роды, без осложнений если - то все ок.

 

[Kutlin Denis]

Я тут скорее о том, что проблемы могут быть еще до родов. Причем даже за несколько месяцев до предполагаемой даты родов. Вплоть до помещения женщины на стационар.

 

[kaite]

Не знаю, я этот миф не создавал и не поддерживаю.
В США, стране победившего феминизма, кстати, все так и происходит, как Вы написали, дословно. Да, неделя на родить и выйти на работу.

Я тоже не поддерживаю, но вот, как-то так выходит, что из-за мифа, который никто не поддерживает, женщин детородного возраста менее охотно берут на работу.

 

[kaite]

Я тут скорее о том, что проблемы могут быть еще до родов. Причем даже за несколько месяцев до предполагаемой даты родов. Вплоть до помещения женщины на стационар.

А могут не быть. А у мужчин проблем со здоровьем не бывает?
Кстати, ещё один плюс "искусственной" матки, жаль, что до этого изобретения ещё далеко.

 

[TeleDoc]

Да, а как же ваши пространные объяснения про плановую операцию?
Это внезапно превратилось в бизнес необходимость?
Простите, а что за бизнес необходимость регулирует тип половых органов сотрудника?
Я серьезно, мне только один вариант в голову приходит, но я сомневаюсь в нем.

Или я что-то не так написал, или Вы не так поняли. Ок, пусть первое.
Я имел в виду, что бизнесмену одинаково не нужен ни мужчина, ушедший на лечение, ни женщина, ушедшая в декрет. Дискриминация будет в обоих случаях, но не по половому признаку.
Свою фирму я привел как пример организации, где работает куча женщин и при приеме на работу никто не обращает внимания, что им рожать, болеть и т.д. У нас очень много командировок и это бывает проблемой для мам, да, но никак не влияет на решение принять их на работу.

 

[TeleDoc]

Я тоже не поддерживаю, но вот, как-то так выходит, что из-за мифа, который никто не поддерживает, женщин детородного возраста менее охотно берут на работу.

Уже ответил, в моей Вселенной немного не так.

 

[Kutlin Denis]

А могут не быть.

Могут и не быть. Может и больничный по уходу за ребенком брать не придется.

А у мужчин проблем со здоровьем не бывает?

Еще даже неизвестно у кого проблем со здоровьем будет больше.

Кстати, когда я приходил на собеседование, я говорю, что у меня семья и дети, и они важнее работы. Чтобы потом начальник не вставал в позу, когда я скажу, что приду позже / уйду раньше так как нужно что-то с детьми сделать. Не знаю, принято это в Германии или нет.

 

[kaite]

Или я что-то не так написал, или Вы не так поняли. Ок, пусть первое.
Я имел в виду, что бизнесмену одинаково не нужен ни мужчина, ушедший на лечение, ни женщина, ушедшая в декрет. Дискриминация будет в обоих случаях, но не по половому признаку.
Свою фирму я привел как пример организации, где работает куча женщин и при приеме на работу никто не обращает внимания, что им рожать, болеть и т.д. У нас очень много командировок и это бывает проблемой для мам, да, но никак не влияет на решение принять их на работу.

Работодатель на стадии собеседования никогда не узнает, что у мужчины операция, а женщина уйдет в декрет.
Смотрите, если женщина детородного возраста, это ещё не значит, что она планирует беременность, или даже, что она вообще хочет детей.
Если мужчина с плановой операцией устраивается на работу, вряд ли он расскажет об этом на собеседовании (и работодатель не имеет права спрашивать).
То есть, у нас есть два кандидата, сообщающие о своем желании работать, но предпочтут мужчину, потому что женщина "детородного" возраста (при прочих равных).

 

[kaite]

Уже ответил, в моей Вселенной немного не так.

Надеюсь, я смогу перебраться в вашу вселенную )

 

[TeleDoc]

Надеюсь, я смогу перебраться в вашу вселенную )

Не уверен. Но искренне желаю.

 

[Yelena]

Да, то есть, вы не выберете кандидата женщину, не потому, что на ней будет уход за детьми, в случае их появления, а потому, что мужчина не доказывает.

А ведь вы сами писали, что именно из-за ухода за детьми.

При прочих равных, я как руководитель предпочту того, кто меньше болтает и выясняет отношения, реже отсутствует - и, как следствие, больше делает.

Что же касается «из-за детей», то... гм... вы, вероятно, удивитесь... но у большинства женщин имеется внутренняя потребность находиться с ребенком, когда он болен, или не может посещать сад, или что-то подобное - а отнюдь не потому, что этого не хочет делать муж.
Странные женщины, правда?..

 

[Kutlin Denis]

- У вас дети есть?
- Нет.
1. /* Мыслено - хорошо, значит не будет отпрашиваться к детям */
2. /* Мыслено - Плохо - значит, может уйти в декрет */

- У вас дети есть?
- Да.
3. /* Мыслено - хорошо, значит в декрет не уйдет */
4. /* Мыслено - плохо, значит будет отпрашиваться к детям */

У разных работодателей может быть разная реакция, заранее не угадаешь.

 

[kaite]

При прочих равных, я как руководитель предпочту того, кто меньше болтает и выясняет отношения, реже отсутствует - и, как следствие, больше делает.

Что же касается «из-за детей», то... гм... вы, вероятно, удивитесь... но у большинства женщин имеется внутренняя потребность находиться с ребенком, когда он болен, или не может посещать сад, или что-то подобное - а отнюдь не потому, что этого не хочет делать муж.
Странные женщины, правда?..

Кто будет меньше болтать, выяснять отношения и реже отсутствовать вы на собеседовании не выясните.
Мне ещё раз вас процитировать, или вы все же помните, про какую я фразу?

Про большинство женщин, очень сомнительный довод, кстати, косвенно говорящий о том, что большинство мужчин такого желания не испытывают.

 

[kaite]

Кстати, прежде, чем сходить с ума. Чем все же так плоха идея "инкубатора" для вынашивания детей?
Можно не переживать, что споткнешься, подскользнешься, чем-то опасным для ребенка заболеешь, отравишься и так далее. Ребенок растет в защищённых от этих случайностей условиях.
Я, пока была беременная, очень сильно бы хотела, чтобы такое устройство было.

 

[Yelena]

Кто будет меньше болтать, выяснять отношения и реже отсутствовать вы на собеседовании не выясните.

Выясню - и это будет верно в 90 случаях из 100.
Вы, простите, сколько примерно собеседований провели?

косвенно говорящий о том, что большинство мужчин такого желания не испытывают.

Без комментариев.

 

[kaite]

И я кстати, спокойно придержу дверь как женщине, так и мужчине, если увижу такую необходимость, помогу пожилому поднять сумку, а молодой маме с коляской. И сама с благодарностью приму помощь от любого человека.
Мужчины и женщины физически разные, и это очевидно. Но есть сферы, где эта разница не имеет значения, а разница только в исторически сложившихся социально-гендерных ролях. Тут изменения вполне возможны, почему нет?