Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Будут ли цены на недвижимость снижаться

AlexKor

Новичок
Сообщения
43
Всем привет, вот уже несколько медиа трубят о том, что цены на новостройки будут снижаться к концу года и в целом с учетом инфляции и дорожающего всего и вся состояние на рынке недвижимости остужается. Каковы ваши идеи прогнозы по данной ситуации на рынке? Кто сейчас готов покупать?
 

Hemulen

Осваивается
Сообщения
524
Перефразируя классика "Одни верят, что цены вниз. Другие верят, что цены вверх. И то и другое недоказуемо". На форумах по недвижимости десятилетиями приводят тонны аргументов что ну вот через полгода/год ну точно вниз. Я купил в декабре, пока дорожает дальше. Что в дальнейшем - ведомо только бойцам на форумах по недвиге
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Kittiket

Участник
Сообщения
13 691
У меня коллега есть, немец, все сетует что цены завышены и обосновывает всякими умными словами, что это все пузырь и он вот-вот лопнет. В Америке же лопнул. Но чего-то пока не лопается.
Я лично слабо верю, что в долгосрочной перспективе недвижка может подешеветь. Как минимум инфляция же.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Manifika

Участник
Сообщения
2 576
Буквально на днях читала, что Vonovia как минимум ожидает роста аренды. Я аж нервничаю, мы у них снимаем)). И так уже выше некуда. Но так как по закону они вроде в рамках инфляции поднимать могут, но все равно если даже 5% это очень прилично
 
  • 👍
Реакции: 1 users

AlexKor

Новичок
Сообщения
43
У меня коллега есть, немец, все сетует что цены завышены и обосновывает всякими умными словами, что это все пузырь и он вот-вот лопнет. В Америке же лопнул. Но чего-то пока не лопается.
Я лично слабо верю, что в долгосрочной перспективе недвижка может подешеветь. Как минимум инфляция же.
Ну по такой логике цены вообще не должны падать - инфляция - цены растут, дефляция - дешевые кредиты - цены растут. Не растут только доходы и благосостояние в Германии последние несколько лет так как растут цены на недвигу.
 

Alexander Trott

Эксперт в страховании и финансах
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
657
Всем привет, вот уже несколько медиа трубят о том, что цены на новостройки будут снижаться к концу года и в целом с учетом инфляции и дорожающего всего и вся состояние на рынке недвижимости остужается. Каковы ваши идеи прогнозы по данной ситуации на рынке? Кто сейчас готов покупать?
  • в Германии высокий спрос на жилплощадь, поэтому жилищный рынок - это не (совсем) пузырь
  • застройщики корректируют цены, мы это видим. Но корректировки касаются объектов, где цены были очень завышены, т.е. на 30-50%. Всё что было в пределах "нормы", т.е. 10-20% пользуется дальше спросом и расходиться быстро. Именно такой высокий спрос - временное явление, т.к. результат паники.
  • У застройщика сейчас в среднем 10% прибыль с объекта. Эта прибыль очень пошатнулась из за роста "всего" (раб-сила, энергоносители, стройматериалы). Продавать по более низкой цене, им просто будет не выгодно. Проще заморозить проект или его обанкротить.
  • наши клиенты как покупали, так и покупают. Из за выросших процентных ставок, теперь рассматривается более дешёвое жильё. Т.е., к примеру, если до этого доступны были варианты до 800Т€, то сейчас рассматривают варианты на 500-600Т€
  • Да, изменения будут, но они будут для отдельных регионов происходить по разному:
    • Периферия будет сильнее страдать - там где сейчас спроса большого нет, например Halle an der Saale, цены очень сильно просядут
    • München, Berlin & Co. и во время кризиса не наблюдают падения цен на недвижимость
 
  • 👍
Реакции: 5 users

alexandron

Новичок
Сообщения
744
учитывая свой 20 летний опыт наблюдений за ценами на жилье - цена растет когда растет спрос и количество доступных денег.
в перспективе доступность денег не изменится - ипотека как работала так и работает.
спрос меняется - как минимум через год ипотеку возьмут люди вынужденные из-за военных действий покинуть Украину - это будет давить на цену вверх.
также есть риск войны России и стран ЕС - это будет давить на цену вниз, а если кажется что это невозможно, то 90 % украинцев тоже думали что нападение России невозможно
 

alexandron

Новичок
Сообщения
744
München, Berlin & Co. и во время кризиса не наблюдают падения цен на недвижимость
Как видно из графиков в UBS Global Real Estate Bubble Index 2021 - в Мюнхене и Франкфурте цены падали с 2003 по 2008й - следовательно цены могут падать и в будущем, тем более и Мюнхен и Франкфурт находятся в зоне Bubble risk.

 
  • 😲
Реакции: 1 user

Alexander Trott

Эксперт в страховании и финансах
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
657
  • это не кризисное время, а структурные изменения рынка до 2008
  • кризис на рынке недвижимости был в 2009-2011
  • с 2012 в Германию идёт большой приток населения из ЕС, сейчас так же из вне ЕС
  • цены в Германии со многими другими странами не так уж сильно и выросли
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Ludmilla

Новичок
Сообщения
473
учитывая свой 20 летний опыт наблюдений за ценами на жилье - цена растет когда растет спрос и количество доступных денег.
в перспективе доступность денег не изменится - ипотека как работала так и работает.
спрос меняется - как минимум через год ипотеку возьмут люди вынужденные из-за военных действий покинуть Украину - это будет давить на цену вверх.
также есть риск войны России и стран ЕС - это будет давить на цену вниз, а если кажется что это невозможно, то 90 % украинцев тоже думали что нападение России невозможно
Вы очень оптимистично настроены если думаете, что люди бежавшие от войны, зачастую, даже без запасной пары носков и потеряв все, через год смогут получить ипотеку. Тут люди с Голубыми картами и стабильным доходом до получения ПМЖ не могут расчитывать на ипотеку.
 
  • 👍
Реакции: 4 users

AlexKor

Новичок
Сообщения
43
    • в Германии высокий спрос на жилплощадь, поэтому жилищный рынок - это не (совсем) пузырь
    • застройщики корректируют цены, мы это видим. Но корректировки касаются объектов, где цены были очень завышены, т.е. на 30-50%. Всё что было в пределах "нормы", т.е. 10-20% пользуется дальше спросом и расходиться быстро. Именно такой высокий спрос - временное явление, т.к. результат паники.
    • У застройщика сейчас в среднем 10% прибыль с объекта. Эта прибыль очень пошатнулась из за роста "всего" (раб-сила, энергоносители, стройматериалы). Продавать по более низкой цене, им просто будет не выгодно. Проще заморозить проект или его обанкротить.
    • наши клиенты как покупали, так и покупают. Из за выросших процентных ставок, теперь рассматривается более дешёвое жильё. Т.е., к примеру, если до этого доступны были варианты до 800Т€, то сейчас рассматривают варианты на 500-600Т€
    • Да, изменения будут, но они будут для отдельных регионов происходить по разному:
      • Периферия будет сильнее страдать - там где сейчас спроса большого нет, например Halle an der Saale, цены очень сильно просядут
      • München, Berlin & Co. и во время кризиса не наблюдают падения цен на недвижимость
    • München, Berlin & Co. и во время кризиса не наблюдают падения цен на недвижимость
Очень спорное утверждение с учетом средних зарплат по Мюнхену и Берлину, которые не растут также быстро.
 
Последнее редактирование:

AlexKor

Новичок
Сообщения
43
Вы очень оптимистично настроены если думаете, что люди бежавшие от войны, зачастую, даже без запасной пары носков и потеряв все, через год смогут получить ипотеку. Тут люди с Голубыми картами и стабильным доходом до получения ПМЖ не могут расчитывать на ипотеку.
Обычно интеграция занимает больше 5 лет(поэтому паспортами не разбрасываются), тем более брать жилье для себя - это значит оставаться и хотеть жить в новой стране. Я допускаю, что инвесторы будут и дальше вкладываться, но для среднего класса текущие ставки и возможное удорожание жизни уже будет сдерживающим фактором. Сможет ли рынок выехать только на инвесторах и не скатиться в падение?
 

alexandron

Новичок
Сообщения
744
Вы очень оптимистично настроены если думаете, что люди бежавшие от войны, зачастую, даже без запасной пары носков и потеряв все, через год смогут получить ипотеку. Тут люди с Голубыми картами и стабильным доходом до получения ПМЖ не могут расчитывать на ипотеку.
почему вы думаете что люди бежавшие от войны не смогут имея защиту по параграфу 24 получить голубые карты, визы айтишников и рабочие визы и взять ипотеку использовав свои сбережения и стабильные доходы?
 
У

Удаленный 5203

почему вы думаете что люди бежавшие от войны не смогут имея защиту по параграфу 24 получить голубые карты, визы айтишников и рабочие визы и взять ипотеку использовав свои сбережения и стабильные доходы?
Потому что банки неохотно дают ипотеку без пмж, а с внж нужно 20% стоимости жилья. При стоимости жилья нынче - это не раз плюнуть.
 
  • 👍
Реакции: 3 users

Ludmilla

Новичок
Сообщения
473
почему вы думаете что люди бежавшие от войны не смогут имея защиту по параграфу 24 получить голубые карты, визы айтишников и рабочие визы и взять ипотеку использовав свои сбережения и стабильные доходы?
Вы или не из Украины или не совсем объективно можете оценить влияние беженцев на ценообразование недвижимости в Германии.Во первых, очень много людей планируют вернуться. В Германии, в основном, думают остаться те, кому некуда возвращаться так как их дома и имущество просто уничтожено, а на поддержку своего государства они не рассчитывают. И у этой части населения ну точно скоро не будет первого взноса на ипотеку. Даже если имущество осталось, то его цена прилично поменялась и даже продав там все ( что люди не особо планируют) тут они вряд ли что то позволят. Те высококвалифицированные специалисты - айти, инженеры и врачи, поверьте, кто хотел уже выехал или думал об этом в плановом порядке. И это не всегда Германия, где налогами вас обдерут как липку. Половина моей семьи как раз связана с IT, вторая с медициной и оочень многие даже не рассматривали возможность переехать в Германию — сложность языка, долго подтверждать документы, патриотизм( такое тоже надо учитывать), потеря по любому социального статуса и т. д. При прочих равных вышеперечисленные специалисты могли не хуже, а то и лучше жить на Украине, чем тут. Остается очень небольшой процент тех, кто может сейчас случайно выехать и получить этот статус, они заранее прям хорошо выучили немецкий, получили сразу хорошую работу и зарплату. Так что погоду они не сделают.
 
  • 👍
Реакции: 3 users

GoldenJoe

Участник
Сообщения
9 107
Это прямо день сурка какой-то :)

Ну и традиционный ответ. Даже если и будет какая-то коррекция по цене, то рано или поздно она все равно закончится, и цены все равно вырастут. Плюс в такой ситуации и проценты будут выше, и условия у банков жестче. Вероятно, жизнь будет в целом труднее, так что это "падение" будете наблюдать как "журавля в небе". Что в целом уже подтверждается:

Из за выросших процентных ставок, теперь рассматривается более дешёвое жильё. Т.е., к примеру, если до этого доступны были варианты до 800Т€, то сейчас рассматривают варианты на 500-600Т€

Речь, естественно, не про места в середине ничто. Там вполне может и сильно упасть, но захочется ли там жить - большой вопрос.

Но ждуны все ждут и ждут. Конечно, если есть наликом необходимая сумма на покупку, то можно и рискнуть подождать, и то я бы не стал.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Hannoveraner

Новичок
Сообщения
75
Никто не может сказать, что будет с ценами, ситуация-то постоянно меняется. На цену сейчас влияет очень много факторов:

Процент про ипотеке. Главный фактор, вырос с 1% до 3%, это снизило цены недвижимости примерно на 2%. Если процент пойдет выше, то цены будут падать, но незначительно, они не смогут даже близко перекрыть потери от роста процента. Для примера дам простой расчет на квартиру за 500k с процентом 1% и 3%. При 1% месячный платеж 1400 евро, при 3% - 1900 евро! То есть, падение цены квартиры на 2% - это вообще ничто, по сравнению с ростом процента. Хотя в последние недели наметилась тенденция на падение процента, посмотрим, что будет дальше. Если процент снова упадет до 1%, цены на недвижку взлетят космически

Дефицит материалов. Во всем мире сейчас огромные проблемы со стройматериалами, цены на дерево или алюминий, к примеру, растут космическими темпами. А значит, цена недвижимости тоже вырастет. Если вы покупали мебель в последние месяцы, то могли заметить, как выросли цены на всё деревянное. Статьи по этой теме:

Инфляция. В стране инфляция, а значит рост неизбежен, просто потому, что цены на всё растут.

Недостаток квартир. Несмотря на то, что в Германии строят по 300-400 тысяч квартир / домов в год, огромную часть, если не большинство, застройщики оставляют под сдачу в аренду. То есть, создается искусственный дефицит жилья под продажу и соответственно растет его цена. И эта тенденция всё ухудшается.

Высокая стоимость. Во многих регионах цены уже безумные. В том же Мюнхене или Штуттгарте, где трешка в новострое может легко стоить больше миллиона. Это неподъемные цены для массового покупателя, а потому я не верю в их дальнейший рост. Более того, в последние годы в тех регионах уже была тенденция на остановку цены. С другой стороны, в других регионах, где трешки в новостроях продают по 300-400k, цены вполне себе могут расти еще, как минимум на 50%, так как эти цены доступны для офисных хомячков.
 
  • 👍
Реакции: 5 users

GoldenJoe

Участник
Сообщения
9 107
Процент про ипотеке. Главный фактор, вырос с 1% до 3%, это снизило цены недвижимости примерно на 2%.

В том же Мюнхене или Штуттгарте, где трешка в новострое может легко стоить больше миллиона. Это неподъемные цены для массового покупателя, а потому я не верю в их дальнейший рост. Более того, в последние годы в тех регионах уже была тенденция на остановку цены.

immobilienscout24 с вами не согласен https://atlas.immobilienscout24.de/...ARTMENT_BUY&userIntent=SELL#/preisentwicklung

1657296116535.png

1657296257266.png
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Верх