Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Мошенничество, требуется помощь юриста

J D

Новичок
Сообщения
256
Доброго вечера. Нужна, разумеется платная, помощь юриста в оформлении заявлений в полицию, банк. Откликнитесь, кто в теме, пожалуйста. Суть вопроса в мошенничестве при покупке оборудования. Продавец, получив оплату пропал с радаров. Дальнейший анализ выявил много признаков склоняющих ко мнению, что продавец мошенник. Хочется попытаться вернуть деньги.
 
  • ☹️
Реакции: 1 users

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
Полиция, скорее всего, заниматься вашей проблемой не будет. Поскольку по вашему описанию это гражданское дело, в которое полиция не вмешивается. Но, попробовать, конечно, можно. Но сначала проверьте, точно ли вышел указанные в договоре срок поставки оборудования.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
2 774
Доброго вечера. Нужна, разумеется платная, помощь юриста в оформлении заявлений в полицию, банк. Откликнитесь, кто в теме, пожалуйста. Суть вопроса в мошенничестве при покупке оборудования. Продавец, получив оплату пропал с радаров. Дальнейший анализ выявил много признаков склоняющих ко мнению, что продавец мошенник. Хочется попытаться вернуть деньги.
Если речь действительно о мошенничестве, конечно, нужно делать Strafanzeige. Дальше обычно решает прокуратура, возбуждать дело или нет.
Свяжитесь со мной в ЛС.
 
  • 👍
Реакции: 7 users

Елена Зигель

Присяжный переводчик ФРГ
Сообщения
3 634
Доброго вечера. Нужна, разумеется платная, помощь юриста в оформлении заявлений в полицию, банк. Откликнитесь, кто в теме, пожалуйста. Суть вопроса в мошенничестве при покупке оборудования. Продавец, получив оплату пропал с радаров. Дальнейший анализ выявил много признаков склоняющих ко мнению, что продавец мошенник. Хочется попытаться вернуть деньги.
Доброе утро.
Привлечение по такому вопросу юриста считаю ненужной тратой денег. Как он сможет Вам помочь?
Как написала @Liebchen, Вам нужно подать заявление в полиции. Там Вам будут заданы конкретные вопросы по обстоятельствам, на которые ответить можете только Вы, а не юрист. Ничего сложного, Вас там, так сказать, "проведут за ручку" при составлении.
Банк... Если я правильно поняла, после оплаты прошло определённое время, и банк деньги вернуть уже не сможет.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

marishka

Новичок
Сообщения
300
Доброго вечера. Нужна, разумеется платная, помощь юриста в оформлении заявлений в полицию, банк. Откликнитесь, кто в теме, пожалуйста. Суть вопроса в мошенничестве при покупке оборудования. Продавец, получив оплату пропал с радаров. Дальнейший анализ выявил много признаков склоняющих ко мнению, что продавец мошенник. Хочется попытаться вернуть деньги.
Такие случаи покрывает Hausratversicherung?
 
  • 👍
Реакции: 1 user

marishka

Новичок
Сообщения
300
При чем здесь это ? Hausratversicherung - страхование домашнего имущества.
нашла подробнее в одной из страховок Hausratversicherung под пунктом Internetschutz:

Schäden bei Käufern bzw. Käuferinnen im Internet, durch:
• Nichtlieferung der Ware
• Lieferung einer mangelhaften Ware
• Verlorengehen oder Beschädigung der Ware bei der Rücksendung
• Verweigerung der Kaufpreisrückerstattung bei berechtigter Rücksendung
 

Nataliian

Новичок
Сообщения
44
Добрый день!

Возможно, кто-то сталкивался с примерной ситуацией: я летом пыталась скачать бесплатно и по акции электронный журнал Deutsch Perfect, зарегистрировалась на сайте, ввела адрес квартиры в Турции, потому что тогда там жила, но не ввела банковские данные, так как на тот момент у меня не было немецкого счета и карточки, а была общая семейная, но вроде бы это не было обязательным. Журнал я в итоге не скачала, так как не разобралась с сайтом. Через какое-то время мне на эл.почту приходит письмо от этой компании, что я должна заплатить около 70 евро, видимо, за подписку. Я это сообщение проигнорировала, так как действительно не пользовалась этим сервисом, в личном кабинете на сайте все видно, точнее - там ничего нет, никаких счетов, никаких скаченных журналов. Вчера (в субботу) получила по эл. почте от какой-то видимо "коллекторской" компании, что они начнут судебное разбирательство, если я не заплачу им уже 150 евро, ссылаясь на издательство журнала Deutsch perfect, пишут, что можно заплатить эту суммы по частям, указали какие-то реквизиты для оплаты, а также можно оплатить и через PayPall.

Законно ли вообще отправлять такие предупреждения по эл.почте? И как они смогут начать судебное дело, если они меня не уведомили по обычной почте и даже не зная моего адреса.... Может ли это быть какое-то мошенничество? Если да, то как они узнали, что мне направляли счет от Deutsch perfect. И как в целом можно узнать, является ли письмо от этой второй компании, которая предъявляет требования, это мошенничество или нет? Они в своем письме указали их адрес, HRB и налоговый номер. Погуглила их, сайт выглядит немного странно... (Leistungen | Hpmi) и больше всего меня смущают разные суммы (сначала издательство журнала просило 70 евро, а сейчас эта компания просит уже 150 евро непонятно за что), а также что можно оплачивать через Paypall.

Может быть, у кого-то есть какие-то мысли, как хотя бы начать распутывать эту ситуацию, буду очень благодарна!
 
Последнее редактирование:
  • 👍
Реакции: 1 user

SimRe

Участник
Сообщения
3 681
Добрый день!

Возможно, кто-то сталкивался с примерной ситуацией: я летом пыталась скачать бесплатно и по акции электронный журнал Deutsch Perfect, зарегистрировалась на сайте, ввела адрес квартиры в Турции, потому что тогда там жила, но не ввела банковские данные, так как на тот момент у меня не было немецкого счета и карточки, а была общая семейная, но вроде бы это не было обязательным. Журнал я в итоге не скачала, так как не разобралась с сайтом. Через какое-то время мне на эл.почту приходит письмо от этой компании, что я должна заплатить около 70 евро, видимо, за подписку. Я это сообщение проигнорировала, так как действительно не пользовалась этим сервисом, в личном кабинете на сайте все видно, точнее - там ничего нет, никаких счетов, никаких скаченных журналов. Вчера (в субботу) получила по эл. почте от какой-то видимо "коллекторской" компании, что они начнут судебное разбирательство, если я не заплачу им уже 150 евро, ссылаясь на издательство журнала Deutsch perfect, пишут, что можно заплатить эту суммы по частям, указали какие-то реквизиты для оплаты, а также можно оплатить и через PayPall.

Законно ли вообще отправлять такие предупреждения по эл.почте? И как они смогут начать судебное дело, если они меня не уведомили по обычной почте и даже не зная моего адреса.... Может ли это быть какое-то мошенничество? Если да, то как они узнали, что мне направляли счет от Deutsch perfect. И как в целом можно узнать, является ли письмо от этой второй компании, которая предъявляет требования, это мошенничество или нет? Они в своем письме указали их адрес, HRB и налоговый номер. Погуглила их, сайт выглядит немного странно... (Leistungen | Hpmi) и больше всего меня смущают разные суммы (сначала издательство журнала просило 70 евро, а сейчас эта компания просит уже 150 евро непонятно за что), а также что можно оплачивать через Paypall.

Может быть, у кого-то есть какие-то мысли, как хотя бы начать распутывать эту ситуацию, буду очень благодарна!
У нас были сходные проблемы с Deutsch Perfekt. Сайт у них через одно место сделан. Но мы поступили по-другому: сначала заплатили, а потом начали с ними общаться посредством емайлов на тему, что мы по сути не пользовались и т.д. В итоге они нам все деньги вернули на счёт.
У вас ситуация уже иная, но возможно, что изначальные 70 евро получится вернуть.
Разные суммы, т.к. эти товарищи из hpmi тоже кушать хотят 😞.
 
  • 😲
Реакции: 1 user

Nataliian

Новичок
Сообщения
44
У нас были сходные проблемы с Deutsch Perfekt. Сайт у них через одно место сделан. Но мы поступили по-другому: сначала заплатили, а потом начали с ними общаться посредством емайлов на тему, что мы по сути не пользовались и т.д. В итоге они нам все деньги вернули на счёт.
У вас ситуация уже иная, но возможно, что изначальные 70 евро получится вернуть.
Разные суммы, т.к. эти товарищи из hpmi тоже кушать хотят 😞.
спасибо, что ответили!
 

Лена EM

Новичок
Сообщения
775
Для коллекторов нормальная сумма. Передача дела коллекторам, тем более когда случай сложный (потому что не в Германии), обычная практика.
Возможно подписка по акции была первое время бесплатная, а дальше нужно расторгать подписку до момента, когда станет платной. Просто игнорировать плохая идея, даже если не пользуетесь. Почитайте AGB, под которыми подписались, чтобы понять, что сейчас можно сделать.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Nataliian

Новичок
Сообщения
44
Для коллекторов нормальная сумма. Передача дела коллекторам, тем более когда случай сложный (потому что не в Германии), обычная практика.
Возможно подписка по акции была первое время бесплатная, а дальше нужно расторгать подписку до момента, когда станет платной. Просто игнорировать плохая идея, даже если не пользуетесь. Почитайте AGB, под которыми подписались, чтобы понять, что сейчас можно сделать.
скорее всего, так и есть. да там вроде бы нет никакого AGB в письмах... но изучу, спасибо!

А вот нормально, что коллекторы указывают свои банковские реквизиты и что якобы можно даже в рассрочку оплатить или через paypall? И как вообще они меня собираются искать, если я не в Германии нахожусь? очень странно, как они меня найдут...
 

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
2 774
нашла подробнее в одной из страховок Hausratversicherung под пунктом Internetschutz:

Schäden bei Käufern bzw. Käuferinnen im Internet, durch:
• Nichtlieferung der Ware
• Lieferung einer mangelhaften Ware
• Verlorengehen oder Beschädigung der Ware bei der Rücksendung
• Verweigerung der Kaufpreisrückerstattung bei berechtigter Rücksendung
Вы правы отчасти. Есть, действительно, модели Hausratversicherung, где дополнительной частью (за дополнительную плату, разумеется) является защита от интернетовского надувательства.
Интересно было бы прочитать мнение нашего эксперта @Alexander Trott, насколько имеет смысл заключение Hausratversicherung c Cyberklausel / Internetbetrug.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
2 774
скорее всего, так и есть. да там вроде бы нет никакого AGB в письмах... но изучу, спасибо!

А вот нормально, что коллекторы указывают свои банковские реквизиты и что якобы можно даже в рассрочку оплатить или через paypall? И как вообще они меня собираются искать, если я не в Германии нахожусь? очень странно, как они меня найдут...
Такого рода требования, посланные по мейлу, законны.
Для поиска за границей есть схема, включая подачу в суд на должника здесь для начала. Скорее всего, Вас не найдут, если это утешит. Если Вы больше не собираетесь жить здесь в будущем - вообще нет проблем.
 
Последнее редактирование:

Nataliian

Новичок
Сообщения
44
Такого рода требования, посланные по мейлу, законны.
а можно поподробнее? почему они законны? Меня больше интересует, как проверить эту коллекторскую компанию. Сайт у них очень странный... Как я, например, пойму, что они увидели мои переводы и перестанут с меня требовать еще какие-то суммы
 

Лена EM

Новичок
Сообщения
775
. Если Вы больше не собираетесь жить здесь в будущем - вообще нет проблем.
Вроде собираются
 

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
2 774
а можно поподробнее? почему они законны? Меня больше интересует, как проверить эту коллекторскую компанию. Сайт у них очень странный... Как я, например, пойму, что они увидели мои переводы и перестанут с меня требовать еще какие-то суммы
(§ 286 BGB). Законны, потому что Mahnbescheid не привязан к определенной форме.
Чем странный сайт? Эта компания годами занимается истребованием подобного рода долгов. Impressum в порядке.
Желательно, кликая куда-то, смотреть, с чем соглашаетесь. В Вашем случае вижу три опции. Первая - игнорировать. Вторая - возражать. Пусть пришлют счет, на основании которого выставлено истребование. Пусть также предоставят, если не было сделано, Forderungsaufstellung nach § 367 BGB. И, наконец, можно потребовать Gläubigervollmacht на основе § 174 BGB. Третья - оплатить.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Лена EM

Новичок
Сообщения
775
скорее всего, так и есть. да там вроде бы нет никакого AGB в письмах... но изучу, спасибо!
На странице есть

c) Kennenlern-Angebot
Falls Sie das Kennenlern-Angebot (eine oder zwei Ausgaben gratis) abgeschlossen haben, gelten für Sie folgende Regelungen: Sie haben die Möglichkeit, bis zu 10 Tage nach Erhalt der Ausgabe zu kündigen. Sollte uns bis zu diesem Zeitpunkt keine Kündigung zugegangen sein, verlängert sich der Abonnementvertrag automatisch, ist jedoch jederzeit - mit Geld-zurück-Garantie für bezahlte, aber nicht gelieferte Ausgaben, kündbar. Etwaige im Voraus bezahlte Beträge für aufgrund der Kündigung nicht mehr gelieferte Ausgaben erhalten Sie zurück.

в) Ознакомительное предложение
Если вы воспользовались вступительным предложением (один или два номера бесплатно), к вам применяются следующие правила: У вас есть возможность отказаться от подписки в течение 10 дней после получения номера. Если к этому времени мы не получили отказа от подписки, договор подписки автоматически продлевается, но может быть отменен в любое время - с гарантией возврата денег за оплаченные, но не доставленные выпуски. Любые суммы, внесенные заранее за номера, которые не были доставлены из-за отмены подписки, будут возвращены.

А что в счёте написано, который по мейлу присылали? Или вы стёрли?
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Nataliian

Новичок
Сообщения
44
(§ 286 BGB). Законны, потому что Mahnbescheid не привязан к определенной форме.
Чем странный сайт? Эта компания годами занимается истребованием подобного рода долгов. Impressum в порядке.
Желательно, кликая куда-то, смотреть, с чем соглашаетесь. В Вашем случае вижу три опции. Первая - игнорировать. Вторая - возражать. Пусть пришлют счет, на основании которого выставлено истребование. Пусть также предоставят, если не было сделано, Forderungsaufstellung nach § 367 BGB. И, наконец, можно потребовать Gläubigervollmacht на основе § 174 BGB. Третья - оплатить.
Спасибо, изучу статьи! Я понимаю, что надо изучать, с чем соглашаюсь, но это блин сайт для изучения немецкого, а так все плохо сделано. кто будет такое читать все, когда ты знаешь немецкий на А1 (это не к вам претензия, а вообще, лучше бы они наняли каких-нибдуь нормальных программистов и дизайнеров, которые могут делать нормальный процесс оплаты покупки таких журналов,а не теряли покупателей)
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Nataliian

Новичок
Сообщения
44
На странице есть

c) Kennenlern-Angebot
Falls Sie das Kennenlern-Angebot (eine oder zwei Ausgaben gratis) abgeschlossen haben, gelten für Sie folgende Regelungen: Sie haben die Möglichkeit, bis zu 10 Tage nach Erhalt der Ausgabe zu kündigen. Sollte uns bis zu diesem Zeitpunkt keine Kündigung zugegangen sein, verlängert sich der Abonnementvertrag automatisch, ist jedoch jederzeit - mit Geld-zurück-Garantie für bezahlte, aber nicht gelieferte Ausgaben, kündbar. Etwaige im Voraus bezahlte Beträge für aufgrund der Kündigung nicht mehr gelieferte Ausgaben erhalten Sie zurück.

в) Ознакомительное предложение
Если вы воспользовались вступительным предложением (один или два номера бесплатно), к вам применяются следующие правила: У вас есть возможность отказаться от подписки в течение 10 дней после получения номера. Если к этому времени мы не получили отказа от подписки, договор подписки автоматически продлевается, но может быть отменен в любое время - с гарантией возврата денег за оплаченные, но не доставленные выпуски. Любые суммы, внесенные заранее за номера, которые не были доставлены из-за отмены подписки, будут возвращены.

А что в счёте написано, который по мейлу присылали? Или вы стёрли?
спасибо! я уже разобралась с тем, что надо было после бесплатного номера журнала отменить подписку, поэтому и счет выставили. Теперь надо бы разобраться, почему именно. напишу им е-майл, посмотрим, что ответят.

В счете просто указано, что с каой даты идет покупка, сколько Anlage и сумма счета, реквизиты счета и мой адрес в Турции, который я указывала при регистрации на сайте
 
Верх