Жильё в Германии: купить или снимать?

[kaite]

Ну и про мобильность - какая может быть мобильность у семьи с детьми?
Вот у нас оба супруга работают, дети по садикам-школам. Куда-куда они рванут, дале если в аренде жить будут?

Один супруг теряет работу, перевоз всего барахла с собой, поиск новой квартиры, садиков и школ. И вот все это просто, потому что второму супругу "проект интересный" подвернулся?
Ну это должен быть прямо очень интересный проект, но ради такого можно и вопрос с ипотекой решить.

 

[Boris]

Владельцам недвижимости в сфере туризма тоже было где жить, а вот за что кушать не было.

За что было кушать тем кто вкладывался в акции, которые принесли убытки в моменте?
Гостиница, даже пустая, она есть. В ней можно жить. Ее можно продать. Можно под нее взять кредит и потом вернуть.
Что делать с бумагами, которые вот прямо сейчас вас загнали в минус?
Я могу ошибаться, да, но я убежден, что вся эта история с фондовым рынком - величайшее надувательство в массовых масштабах рассчитанное на заработки банков/брокеров и единичных инвесторов имеющих инсайд и/или настолько крупных, что сами могут поворачивать рынок.
Для остальных - это морковка, чтобы быстрее несли деньги. Иногда кто-то даже что-то зарабатывает, да.
Как в казино. Если никому не платить, играть не будут.

 

[Machzelet]

За что было кушать тем кто вкладывался в акции, которые принесли убытки в моменте?
Гостиница, даже пустая, она есть. В ней можно жить. Ее можно продать. Можно под нее взять кредит и потом вернуть.
Что делать с бумагами, которые вот прямо сейчас вас загнали в минус?
Я могу ошибаться, да, но я убежден, что вся эта история с фондовым рынком - величайшее надувательство в массовых масштабах рассчитанное на заработки банков/брокеров и единичных инвесторов имеющих инсайд и/или настолько крупных, что сами могут поворачивать рынок.
Для остальных - это морковка, чтобы быстрее несли деньги. Иногда кто-то даже что-то зарабатывает, да.
Как в казино. Если никому не платить, играть не будут.

Убытки были с января по март, в апреле уже вышли в ноль. Часть инвестиций можно продать в любой момент, пусть даже с убытком, но будет за что покушать, аренду оплатить.
А вот недвижку продать, когда у людей денег даже на покушать нет, это вряд ли. Вот сидите вы в своей квартире целый год, а денег даже на макароны нет. Зато да, квартира своя. Спасибо, но я пас. Ни к чему не агитирую и ни на чём не настаиваю. Пусть каждый решает сам. Я просто доношу свою точку зрения, которая имеет право на существование

 

[SimRe]

Убытки были с января по март, в апреле уже вышли в ноль. Часть инвестиций можно продать в любой момент, пусть даже с убытком, но будет за что покушать, аренду оплатить.
А вот недвижку продать, когда у людей денег даже на покушать нет, это вряд ли. Вот сидите вы в своей квартире целый год, а денег даже на макароны нет. Зато да, квартира своя. Спасибо, но я пас. Ни к чему не агитирую и ни на чём не настаиваю. Пусть каждый решает сам. Я просто доношу свою точку зрения, которая имеет право на существование

Я всё таки скорее за недвижимость(консерватизм наверно). Но ваша аргументация мне очень нравится.

Для себя вижу плюс аренды той квартиры, в которой живешь: 1. Текущие расходы ниже. Квартира за которую я плачу 1300 варм, обошлась бы в 1600 ипотека + ~400 небенкостен. Vonovia видать дешевле кредиты получает 2. Разделение собственно инвестиционного плана и собственно жилья. Можно без "бабочек в животе" реально оценивать свои возможности, желания и т.д.

 

[Yelena]

Ну если продам вообще всю собственность в России, то наскребу примерно 350 тыс евро. В Дюссельдорфе можно купить более-менее приличную двушку за такие деньги?

На вторичке - полагаю, можно... но именно «более-менее»... ну и что считать «двушкой»...
Теоретически даже в новострое в окрестностях можно попытаться... квадратов 50... если найдете такую маленькую - и если такая маленькая Вам нужна ) разве что для сдачи - и как запас на глубокую старость...

 

[Yelena]

Да, стареет форум Степана.. раньше все больше интересовались "дети в школу", "адаптация в Германии".. так, глядишь, и до "Friedhof Plätze reservieren" дойдем

So ist das Leben... ?‍

 

[Alexey19]

Только что приходил сосед. Сказал что они планируют продать часть дома где мы сейчас живем и по закону предлагает нам первыми купить) Пришлет письмо через 2-3 недели. Так как у меня нет интереса покупать эту квартиру то ускоряем поиски жилья для семьи томичей))))

ну предложил и предложил. зачем искать жилье? вы сами хотите свалить оттуда ?

 

[Yelena]

Многие у нас тут из форумчан успеют 45 лет проработать в Германии до выхода на пенсию?

Многие, Док!..
«Жаль только: жить в эту пору прекрасную
Уж не придется ни мне, ни тебе!..» ?‍

 

[Степан Бабкин]

Владельцам недвижимости в сфере туризма тоже было где жить, а вот за что кушать не было.

Если у меня хотя бы есть где жить, но нечего кушать, это всё ещё лучше, чем если у меня нечего кушать и при этом нечем платить за жильё ?‍

 

[Romantomsk]

ну предложил и предложил. зачем искать жилье? вы сами хотите свалить оттуда ?

Да. Нет гаража, нет сада, нет еще одной комнаты чтобы тёщу перевезти.

 

[Yelena]

Да. Нет гаража, нет сада, нет еще одной комнаты чтобы тёщу перевезти.

Роман... от старой мудрой черепахи Тортиллы... :
ищите дом по внутреннему ощущению «моё! мне тут классно!..»
И если такой найдете - бейтесь до победы... кто бы что ни говорил!.. ))
А если такой «чуйки» нет... не ведитесь на «разумные» доводы и компромиссы, в т.ч. ценовые и «логичные».
Дом - это сама жизнь.
Как-то так...

 

[GoldenJoe]

Тогда давайте анализировать мою математику. Возможно я неправ и глубоко ошибаюсь.
Квартира, которой я живу в данный момент, по самым скромным прикидкам, стоит от 700к. Скажем, я хочу ее купить. Облом, банк может мне дать лишь 640к. Предположим, я наскребу недостающие 60к за пару лет. Что имеем в итоге? Голую задницу, но зато в собственном жилье. Даже с учётом постоянного роста рынка недвижимости на 2% в год, за 30 лет квартира вырастет в цене максимум в 2-2.5 раза (инфляцию тоже забывать не стоит). По итогу, после продажи, выручим 700к-1000к евро. Чтож, неплохо. Из минусов, привязка к месту или морока с арендой.
Альтернатива, платить 1400 за аренду. 1000 в счёт накоплений. Средний годовой процент по S&P500 за последние 10 лет = 17%. Фантастика! Этого не может быть! Будем скромнее. Берём средний годовой процент по S&P 500 за всю его историю с 1928 года и по сегодняшний день = 10-11%. Вычитаем инфляцию, получаем 7-8%. За 30 лет набегает ~1300к+.
Чисто по цифрам, второй вариант предпочтительнее. Также нет привязки к месту. Можно в любой момент сорваться с Мюнхена и укатить во Франкфурт, или Гамбург, или Берлин, или на юга, на море.

Самая главная ошибка в том, что вы слишком пессимистично оцениваете рост недвиги. Вы по ссылке, которую я выше приводил, ходили?
Я ее продублирую еще раз Immobilienpreise München - Mietpreise & Kaufpreise

И скриншот


И скаут еще пессимистичную картину показывает, на мой взгляд. Такие цен за квадрат еще поискать. Оно в квартал растет так, как вы пишете в год. Плюс я недавно постил скриншот с ценами примерно 2009 в Мюнхене, когда коллега квартиру искал. На сегодняшний день рост получается в 4 раза примерно от тех цен. Я за ценами тут наблюдаю с февраля 2019 года, как переехал в Мюнхен. И выросли они очень существенно.

Предположим, я наскребу недостающие 60к за пару лет.

Пока вы будете копить пару лет, квартира эта подорожает процентов на 15.

Им уже сегодня нужно жить, а не экономить

Экономить - это жить в аренде и пытаться еще копить на первоначальный взнос. А с ипотекой уже можно так не напрягаться и ездить в отпуск вместо 5 раз, например, 8.

 

[LilMartlet]

Экономить - это жить в аренде и пытаться еще копить на первоначальный взнос. А с ипотекой уже можно так не напрягаться и ездить в отпуск вместо 5 раз, например, 8.

Мне кажется, это пустой спор - у каждого свои обстоятельства.
Очень сильно разные.

Мне кажется, что страсть к покупке собственного жилья при отсутствии средств на него - то бишь, в ипотеку, да еще и почти без первого взноса - это не про выгоду, это стремление "осесть", так свойственное соотечественникам. Я ее в европейцах, с которыми близко и постоянно общаюсь, не вижу. Но - опять же - статистики многотысячной у меня нет, и я свое мнение никому не навязываю.

По поводу моего сообщения выше - я могу снять жилье классом, а то и двумя, выше того, что могу позволить себе купить в ипотеку. Если б у меня были сейчас маленькие дети, я бы предпочла комфорт для них удачному вложению в недвигу для себя любимой. У Вас по-другому - замечательно, ни разу не спорю, только порадуюсь за Вас

 

[Alexey19]

Да. Нет гаража, нет сада, нет еще одной комнаты чтобы тёщу перевезти.

смутило вот это "поторапливаться с поиском" и "пришлет письмо".
я про то, что продажа квартиры не является основанием для выселения оттуда вас. но я думаю вы в курсе.

 

[Юсси Ватанен]

Итак. Нужна критика. Отговорите меня покупать:

Häuser zum Kauf | kleinanzeigen.de

Kleinanzeigen: Häuser zum Kauf - Jetzt in Salzgitter finden oder inserieren! - kleinanzeigen.de

www.ebay-kleinanzeigen.de

В объявлении стоит "Etagenversetztes". ЧТобы исключить вопросы что это - отвечаю сразу. Это значит там первый этаж расположен на разных уровнях - две комнаты на одном уровне, две на другом. Плохо это или нет я еще не знаю - внутри я еще не был, человек не отвечает. Плюс я дополнительно нашёл фотки этого дома с другой стороны ибо он продаётся с февраля:
Посмотреть вложение 6764
Посмотреть вложение 6765
Посмотреть вложение 6766
Но блин ребята - там такой вид...

Там полдома как: лево-право, перед зад,верхний-нижний этаж?
Слабо понимаю как эти полдома внутри выглядят

 

[Romantomsk]

Итак. Нужна критика. Отговорите меня покупать:

Там полдома как: лево-право, перед зад,верхний-нижний этаж?
Слабо понимаю как эти полдома внутри выглядят

лево-право.

 

[Юсси Ватанен]

лево-право.
Посмотреть вложение 6790


Посмотреть вложение 6789
Посмотреть вложение 6791

Посмотреть вложение 6788

Реально интересно как сделано внутри

 

[Kittiket]

Роман... от старой мудрой черепахи Тортиллы... :
ищите дом по внутреннему ощущению «моё! мне тут классно!..»
И если такой найдете - бейтесь до победы... кто бы что ни говорил!.. ))
А если такой «чуйки» нет... не ведитесь на «разумные» доводы и компромиссы, в т.ч. ценовые и «логичные».
Дом - это сама жизнь.
Как-то так...

Согласна, это очень важно, чтобы было ощущение что это прям вот ваше, чтоб было прям хочу-хочу-хочу. Дом надо любить, это не только вложение, это ДОМ.

 

[TeleDoc]

Дом надо любить

Но нужно быть очень осторожным, иначе ДОМ полюбит тебя в ответ...

 

[Kittiket]

Про купить или снимать: оно же все от обстоятельств зависит. Вот мы сейчас снимаем, хорошую двушку за тыщу с хвостиком варм. Можем ли мы купить такую же квартиру в ипотеку? Я думаю вполне, может даже будет выгоднее. Но оно нам надо? Где муж найдет работу мы еще не знаем, может нам переехать придется. Детей тут заводить негде, а планы у нас есть. Гаража нет, автодом строить негде. Садика нет, а я хочу шиповничек и прудик. И котика. В общем дом хочу, но не сейчас. Сейчас нам дом - обуза ненужная.