Необходимость наличия репрессий у позднего переселенца

[Alex1682]

Всем здравствуйте!
Буду очень признателен за совет...
У меня следующая ситуация: бабушка - немка, 1921 года. Свидельство о рождении есть, оно двуязычное украинско-немецкое. Были переселены в Казахстан. Но сведения о репрессиях в архиве отсутствуют! Что указывать в антраге? Ja или Nein? В немецком центре говорят пиши Ja. Но как? Я не могу ведь это подтвердить докуиентально... Репрессии должны быть обязательны? Я знаю что к ее братьям были репрессии, но к ней или ее родителям. Нет сведений.
И второй момент... Национальность. По первому паспорту (Казахстан) я указан русским... Далее я получил гражданство Рф и уже в свид о браке и воен билете записан, как немец. Может ли это стать причиной отказа в BVA? С мотировкой например изменил ил нацилнальность в корыстых целях...

Заранее благодарю!

 

[Cartagena]

Всем здравствуйте!
Буду очень признателен за совет...
У меня следующая ситуация: бабушка - немка, 1921 года. Свидельство о рождении есть, оно двуязычное украинско-немецкое. Были переселены в Казахстан. Но сведения о репрессиях в архиве отсутствуют! Что указывать в антраге? Ja или Nein? В немецком центре говорят пиши Ja. Но как? Я не могу ведь это подтвердить докуиентально... Репрессии должны быть обязательны? Я знаю что к ее братьям были репрессии, но к ней или ее родителям. Нет сведений.

Здравствуйте!
Просто так людей в Казахстан не переселяли. Я бы писала, что были, а что сведения не сохранились - такое бывает, что ж поделать. Приложите ответ о том, что сведений нет.
Репрессии не то чтобы обязательны, но в справках о репрессии/реабилитации обычно точно написана национальность. Национальность вашей бабушки в каких-то других документах есть? В СОР ее ребенка, который ваш родитель, например, написано, что она немка?

И второй момент... Национальность. По первому паспорту (Казахстан) я указан русским... Далее я получил гражданство Рф и уже в свид о браке и воен билете записан, как немец. Может ли это стать причиной отказа в BVA? С мотировкой например изменил ил нацилнальность в корыстых целях...

Когда вы сменили национальность?

 

[Alex1682]

Здравствуйте!
Просто так людей в Казахстан не переселяли. Я бы писала, что были, а что сведения не сохранились - такое бывает, что ж поделать. Приложите ответ о том, что сведений нет.
Репрессии не то чтобы обязательны, но в справках о репрессии/реабилитации обычно точно написана национальность. Национальность вашей бабушки в каких-то других документах есть? В СОР ее ребенка, который ваш родитель, например, написано, что она немка?


Когда вы сменили национальность?

Благодарю Вас за ответ! Бабушка 100% немка. Указана в СОРе (отца). Кроме того, она получила гражданство Германии в 1992, но не по программе ПП, а по замужеству и в райзпассе указана, что немка! С этой стороны пасьянс идеальный. Только сведений о репрессий нет.
По поводу национальности... Отца записали, как русского. И в моем советском СОР все русские. Далее он в 1992 году сменил национальность и своё свид о рождении, где он - немец. Но первый паспорт (Казахстана) я получил по своему старому СОР (советскому), как русский. Далее я получил гражданство РФ... А там национальность вообще не является юридически значимым фактом, можно хоть кем по ст 26 конституции себя указать . Так по документам СОБ и военному билету я стал немцем. В 2022 получил повторное свид о рождении, где отец уже указан немцем. Такие дела? Насколько, это скользский момент?

 

[Cartagena]

Благодарю Вас за ответ! Бабушка 100% немка. Указана в СОРе (отца). Кроме того, она получила гражданство Германии в 1992, но не по программе ПП, а по замужеству и в райзпассе указана, что немка! С этой стороны пасьянс идеальный. Только сведений о репрессий нет.
По поводу национальности... Отца записали, как русского. И в моем советском СОР все русские. Далее он в 1992 году сменил национальность и своё свид о рождении, где он - немец. Но первый паспорт (Казахстана) я получил по своему старому СОР (советскому), как русский. Далее я получил гражданство РФ... А там национальность вообще не является юридически значимым фактом, можно хоть кем по ст 26 конституции себя указать . Так по документам СОБ и военному билету я стал немцем. В 2022 получил повторное свид о рождении, где отец уже указан немцем. Такие дела? Насколько, это скользский момент?

Вы так и не написали, когда именно вы записали себя немцем в СОБ. Я спрашивала, потому что BVA не очень нравится, когда смена национальности произошла перед самой подачей антрага, но это тоже не приговор. Думаю, у вас все нормально должно пройти.

В немецких документах нет национальности, только гражданство. То есть в райзепасс вашей бабушки указано гражданство, а не национальность.

 

[Alex1682]

Вы так и не написали, когда именно вы записали себя немцем в СОБ. Я спрашивала, потому что BVA не очень нравится, когда смена национальности произошла перед самой подачей антрага, но это тоже не приговор. Думаю, у вас все нормально должно пройти.

В немецких документах нет национальности, только гражданство. То есть в райзепасс вашей бабушки указано гражданство, а не национальность.

В военнике с 2013 года. А в СОБе... Я в ноябре этого года женился. Это оригинал я ничего не менял.

 

[Cartagena]

В военнике с 2013 года. А в СОБе... Я в ноябре этого года женился. Это оригинал я ничего не менял.

Вы в антраге будете писать национальность в первом паспорте. Там у вас "русский", а в военном билете уже немец. Напишите сразу объяснение в сопроводительном письме. Что в первом паспорте вы не могли выбрать немецкую национальность, т.к. у вас в первичном СОР оба родителя были не немцы, и как только у вас появилась возможность декларировать себя немцем - а для вас это было важно! тут еще можно написать об этом поподробнее - вы это сделали в 2013 году в военном билете. Других документов с графой для указания вашей национальности у вас не было, кроме военного билета. Свидетельство о браке появилось только в этом году и там вы тоже сразу внесли немецкую национальность.

 

[Alex1682]

Вы в антраге будете писать национальность в первом паспорте. Там у вас "русский", а в военном билете уже немец. Напишите сразу объяснение в сопроводительном письме. Что в первом паспорте вы не могли выбрать немецкую национальность, т.к. у вас в первичном СОР оба родителя были не немцы, и как только у вас появилась возможность декларировать себя немцем - а для вас это было важно! тут еще можно написать об этом поподробнее - вы это сделали в 2013 году в военном билете. Других документов с графой для указания вашей национальности у вас не было, кроме военного билета. Свидетельство о браке появилось только в этом году и там вы тоже сразу внесли немецкую национальность.

На сайте bva в апреле появилась "памятка о признании". Теперь кто декларировал себя национальнстью отличной от немецкой с них особый спрос. Это "признание в обратном". И как с этим быть непонятно

 

[Cartagena]

На сайте bva в апреле появилась "памятка о признании". Теперь кто декларировал себя национальнстью отличной от немецкой с них особый спрос. Это "признание в обратном". И как с этим быть непонятно

Да, я видела эту памятку, конечно. Но вариантов все равно нет, кроме как действовать по схеме, существовавшей и до этой памятки.
Или не подавать антраг.

 

[anastasejka]

Доброго дня! подскажите, пожалуйста! На руках справка о реабилитации дедушки(немца), но в копии. Оригинал не сохранился. Справка была выдана Республикой Казахстан. Мне необходимо подавать запрос через консульство на архивную справку-оригинал или что мне у них запрашивать? или как с этим поступить? Копию ведь ни один нотариус не заверит.
Так же имеется оригинал СВР дедушки Украина, Запорожская обл.(записан немцем. дата рождения 23.02.1929), но он повторный...с связи с чем дублировался, нет сведений, но выдан в 1955г. Так же имеется оригинал св-ва о браке Республики Казахстан(где он также записан немцем).
И по поводу СВР. Необходимо ли подавать запрос в Запорожскую область на актовую запись о рождении? повлияет ли то, что СВР повторное на решение? т.к в нынешнее время даже не представляю, ответит ли мне Запорожский архив....
Буду благодарна любой информации

 

[Cartagena]

Доброго дня! подскажите, пожалуйста! На руках справка о реабилитации дедушки(немца), но в копии. Оригинал не сохранился. Справка была выдана Республикой Казахстан. Мне необходимо подавать запрос через консульство на архивную справку-оригинал или что мне у них запрашивать? или как с этим поступить? Копию ведь ни один нотариус не заверит.
Так же имеется оригинал СВР дедушки Украина, Запорожская обл.(записан немцем. дата рождения 23.02.1929), но он повторный...с связи с чем дублировался, нет сведений, но выдан в 1955г. Так же имеется оригинал св-ва о браке Республики Казахстан(где он также записан немцем).
И по поводу СВР. Необходимо ли подавать запрос в Запорожскую область на актовую запись о рождении? повлияет ли то, что СВР повторное на решение? т.к в нынешнее время даже не представляю, ответит ли мне Запорожский архив....
Буду благодарна любой информации

Здравствуйте!

По поводу запросов в Казахстан посмотрите вот эту тему

Откуда запрашивать справку в Казахстане

Всем привет, у моего деда в карточке трудармейца (который был рожден в городе Жаркент, Казахстан) написано что он был мобилизован в Бакаллаг из Казахстана - Гурьевская область, Испульский район, село Интеррабпоселок (ныне это Курмангазинский район, Атырау). Подскажите, куда делать запрос на...

forum.tupa-germania.ru

СВР - это свидетельство о рождении? Если да, то его обычно сокращают как СОР.
И в СОР нет национальности самого человека, только его родителей. В повторном СОР ничего страшного нет.

По году рождения вам дедушка не подходит для предка, от которого можно вести происхождение. Такой предок должен быть совершеннолетним в июне 1941 года.

 

[anastasejka]

Здравствуйте!

По поводу запросов в Казахстан посмотрите вот эту тему

Откуда запрашивать справку в Казахстане

Всем привет, у моего деда в карточке трудармейца (который был рожден в городе Жаркент, Казахстан) написано что он был мобилизован в Бакаллаг из Казахстана - Гурьевская область, Испульский район, село Интеррабпоселок (ныне это Курмангазинский район, Атырау). Подскажите, куда делать запрос на...

forum.tupa-germania.ru

СВР - это свидетельство о рождении? Если да, то его обычно сокращают как СОР.
И в СОР нет национальности самого человека, только его родителей. В повторном СОР ничего страшного нет.

По году рождения вам дедушка не подходит для предка, от которого можно вести происхождение. Такой предок должен быть совершеннолетним в июне 1941 года.

Благодарю.
Подскажите, у нас не сохранилось никаких документов на его Маму, я только нашла ее на ресурсе odessa3.org:
фио, дата рождения, место и номер дела: http://odessa3.org/collections/war/ewz/link/ewzms102.txt

Wolf, Mathilde 11 Dec 1899 Orlineka A3342EWZ50-J031 0198 geb. Peters
Wolf, Stanislaus 23 Feb 1929 Eichwald A3342EWZ50-J031 0198

И более ничего....Ни СОР, ни СОБ...
Как быть в такой ситуации?

 

[anastasejka]

Единственное еще в дополнение ко всему вышесказанному, что в СОР у дедушки, указана национальность его матери-немка...

 

[anastasejka]

А еще есть родственники(потомки остальных 8 детей пробабушки, уже давно переехавшие в Германию), может это как-то поможет нам?

 

[Cartagena]

Благодарю.
Подскажите, у нас не сохранилось никаких документов на его Маму, я только нашла ее на ресурсе odessa3.org:
фио, дата рождения, место и номер дела: http://odessa3.org/collections/war/ewz/link/ewzms102.txt

Wolf, Mathilde 11 Dec 1899 Orlineka A3342EWZ50-J031 0198 geb. Peters
Wolf, Stanislaus 23 Feb 1929 Eichwald A3342EWZ50-J031 0198

И более ничего....Ни СОР, ни СОБ...
Как быть в такой ситуации?

Нужно запрашивать документы на прабабушку. Ваш дедушка был несовершеннолетним, значит, он был репрессирован в составе семьи, как сын немки. Значит и бабушка была репрессирована, потом реабилитирована. Запрашивайте в Казахстане справки о реабилитации на деда и на прабабушку.
Предок, от которого ведется происхождение, должен быть совершеннолетним в 1941 году и живым на 8 мая 1945 года. В его документах должна быть указана немецкая национальность. Национальность вашей прабабушки есть в СОР дедушки, еще она будет в справке о реабилитации. прабабушка была жива в мае 1945?

А еще есть родственники(потомки остальных 8 детей пробабушки, уже давно переехавшие в Германию), может это как-то поможет нам?

Они могли бы помочь документами на прабабушку. Может быть у них есть ее СОР, СОБ. Просто факт, что они живут в Германии роли не играет.

 

[anastasejka]

Нужно запрашивать документы на прабабушку. Ваш дедушка был несовершеннолетним, значит, он был репрессирован в составе семьи, как сын немки. Значит и бабушка была репрессирована, потом реабилитирована. Запрашивайте в Казахстане справки о реабилитации на деда и на прабабушку.
Предок, от которого ведется происхождение, должен быть совершеннолетним в 1941 году и живым на 8 мая 1945 года. В его документах должна быть указана немецкая национальность. Национальность вашей прабабушки есть в СОР дедушки, еще она будет в справке о реабилитации. прабабушка была жива в мае 1945?


Они могли бы помочь документами на прабабушку. Может быть у них есть ее СОР, СОБ. Просто факт, что они живут в Германии роли не играет.

Благодарю за разъяснения.
Подскажите, может кто знает, У дедушки место рождения Eichwald(я нашла, это сейчас село Урицкое), у прадедушки Klein-Werder(тоже нашла, где находится), а вот с прабабушкой какая-то загвоздка....Не могу понять, что это за населенный пункт Orlineka...чтобы понять, куда запросы посылать.... может кто сталкивался?

 

[Alex1682]

Адвокат Завацкий, практику знает, сотни дел в год

Отменяется.... Теперь и уважаемый адвокат говорит про репрессии

 

[Cartagena]

Отменяется.... Теперь и уважаемый адвокат говорит про репрессии

Пока вы не подадите антраг, вы не узнаете ничего точно.
Если у вас есть желание уехать и возможность сделать это, например, по рабочей визе, и вы выбираете способ, то выбирайте ехать по работе, это быстрее как минимум. Если других возможностей нет, то что вы теряете, подав антраг?

 

[Alex1682]

Пока вы не подадите антраг, вы не узнаете ничего точно.
Если у вас есть желание уехать и возможность сделать это, например, по рабочей визе, и вы выбираете способ, то выбирайте ехать по работе, это быстрее как минимум. Если других возможностей нет, то что вы теряете, подав антраг?

Да никто ничего не теряет. Конечно, надо подавать.

 

[Allina]

Подскажите, справку о репрессиях необходимо получать по месту ссылки, по месту высылки или есть единое окно, куда можно обратиться. На мемориале нашла прадеда, но не пойму куда его направили

 

[Cartagena]

Подскажите, справку о репрессиях необходимо получать по месту ссылки, по месту высылки или есть единое окно, куда можно обратиться. На мемориале нашла прадеда, но не пойму куда его направили

Сделайте запрос в архив МВД той области, где ваш прадед жил на момент реабилитации. Скорее всего речь идет о Челябинской области.
Еще есть Федеральное архивное агентство, оно же Росархив https://archives.gov.ru/feedback.shtml - это на случай, если в Челябинске ничего не найдется.
Из Николаева вам вряд ли ответят сейчас.