ПМЖ по воссоединению семьи

[eXodus]

для супругов немцев они по большому счету те же, не ниже. То есть, формально ниже - 3 года вида на жительство, 2 года в браке для Гражданства, и 3 года вида на жительство по параграфу 28 (то есть 3 года внж и 3 года в браке) для ПМЖ. Фактически редко бывает такое, что браку меньше, чем внж в Германии (у меня, кстати, именно такой вариант)

Для ПМЖ надо 50 пенсионных взносов для одного из супругов, для гражданства - нет. Это серьезное различие

 

[Удаленный 5203]

Для ПМЖ надо 50 пенсионных взносов для одного из супругов, для гражданства - нет. Это серьезное различие

не 50, а 60 в общем случае (не для супругов немцев). Но и для гражданства требования к самообеспечению все еще сохраняются.
И давайте не мешать в одну кучу "общие случаи" и исключения. Потому что для супругов немцев получение гражданства и пмж примерно одинаковы по условиям, они не отличаются "серьезно". Но они серьезно отличаются от "общих" оснований. С другой стороны, ПМЖ для ГК, например, получается быстрее, чем ПМЖ для супругов, ну что ж.
Когда я писала, что требования к получению граждаства не должны быть ниже, чем к получению ПМЖ, я, очевидно, имела в виду требования для одной и той же категории, а не "а вот у кого-то уже сейчас требования ниже для получения гражданства". Да, у кого-то ниже, у них и требования к получению ПМЖ ниже. Жизнь - несправедливая штука.
А так-то там сейчас много интересного, например, почему ПМЖ по 28 параграфу можно получить через 3 года, имея ребенка - немца, но для гражданства через 3 года только брак нужен. Типа, супруг-немец важнее, чем ребенок - немец

 

[eXodus]

например, почему ПМЖ по 28 параграфу можно получить через 3 года, имея ребенка - немца, но для гражданства через 3 года только брак нужен. Типа, супруг-немец важнее, чем ребенок - немец

Я здесь не вижу противоречия. ПМЖ выдается и не сильно интегрированным, для получения гражданства, по крайней мере, на бумаге, нужна успешная интеграция. Почему супруги немцев получают гражданство быстрее остальных? Как я понимаю, считается, что они интегрируется быстрее.
С ребенком-немцем интеграция вряд ли будет ускорена)

 

[Удаленный 5203]

С ребенком-немцем интеграция вряд ли будет ускорена)

с чего бы, и с чего бы она будет ускорена меньше, чем с супругом-немцем?

 

[eXodus]

Когда я писала, что требования к получению граждаства не должны быть ниже, чем к получению ПМЖ, я, очевидно, имела в виду требования для одной и той же категории, а не "а вот у кого-то уже сейчас требования ниже для получения гражданства".

Я тоже я говорил об условиях получения гражданства и ПМЖ одной категорией: супругами немцев. Я считаю, что условие по 60 взносам - это серьезное отличие, особенно для молодых людей, которые только начали работать. 60 взносов - это 5 лет разницы, сложно назвать это различие несертезным.

 

[Удаленный 5203]

Я тоже я говорил об условиях получения гражданства и ПМЖ одной категорией: супругами немцев. Я считаю, что условие по 60 взносам - это серьезное отличие, особенно для молодых людей, которые только начали работать. 60 взносов - это 5 лет разницы, сложно назвать это различие несертезным.

но для супругов немцев нет условия по 60 взносам для получения ПМЖ.

 

[eXodus]

но для супругов немцев нет условия по 60 взносам для получения ПМЖ.

Есть. Их должен внести, в данном случае, немецкий супруг либо сам воссоединяющийся

 

[Удаленный 5203]

Есть. Их должен внести, в данном случае, немецкий супруг

в списке документов для Берлина, например, этого нет Niederlassungserlaubnis für Familienangehörige von Deutschen - Dienstleistungen - Service Berlin - Berlin.de, в RLP тоже BUS Rheinland-Pfalz - Niederlassungserlaubnis für Familienangehörige von Deutschen beantragen - и я знаю об этом, потому что интересовалась для себя, в том числе (мне как раз взносы без особой разницы, у нас и супруг работает, и я).

Если следовать прямо букве закона ( "§ 9 Absatz 2 Satz 2 bis 5 gilt entsprechend") - да, требуется, но для ГК, например, если читать, там тоже интересное:

Abweichend von Absatz 1 ist dem Inhaber einer Blauen Karte EU eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er mindestens 33 Monate eine Beschäftigung nach § 18b Absatz 2 ausgeübt hat und für diesen Zeitraum Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist und die Voraussetzungen des § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer 2 und 4 bis 6, 8 und 9 vorliegen und er über einfache Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt. § 9 Absatz 2 Satz 2 bis 4 und 6 gilt entsprechend.

что прямо противоречит всему, что выше, т.к. параграф 9, абзац 2, пункт 3 - это как раз 60 взносов...

 

[eXodus]

в списке документов для Берлина, например, этого нет Niederlassungserlaubnis für Familienangehörige von Deutschen - Dienstleistungen - Service Berlin - Berlin.de, в RLP тоже BUS Rheinland-Pfalz - Niederlassungserlaubnis für Familienangehörige von Deutschen beantragen - и я знаю об этом, потому что интересовалась для себя, в том числе (мне как раз взносы без особой разницы, у нас и супруг работает, и я).

Если следовать прямо букве закона ( "§ 9 Absatz 2 Satz 2 bis 5 gilt entsprechend") - да, требуется, но для ГК, например, если читать, там тоже интересное:

что прямо противоречит всему, что выше, т.к. параграф 9, абзац 2, пункт 3 - это как раз 60 взносов...

В списке необходимых документов в LEA есть: Rentenversicherungsverlauf

И есть четко в законе.
§ 28 AufenthG
§ 9 Absatz 2 Satz 2 bis 5 gilt entsprechend».

3.
er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet

 

[Удаленный 5203]

В списке необходимых документов в LEA есть: Rentenversicherungsverlauf

И есть четко в законе.
§ 28 AufenthG
§ 9 Absatz 2 Satz 2 bis 5 gilt entsprechend».

3.
er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet

мне можно не цитировать закон, я вам выше ровно те же цитаты привела, помимо прочего указав еще, что в 18С (§ 18c Niederlassungserlaubnis für Fachkräfte) тоже написано:

(2) Abweichend von Absatz 1 ist dem Inhaber einer Blauen Karte EU eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er mindestens 33 Monate eine Beschäftigung nach § 18b Absatz 2 ausgeübt hat und für diesen Zeitraum Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist und die Voraussetzungen des § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer 2 und 4 bis 6, 8 und 9 vorliegen und er über einfache Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt. § 9 Absatz 2 Satz 2 bis 4 und 6 gilt entsprechend.

то есть если следовать написанному, что для ГК тоже 60 взносов (это ж п.3) , но это не совсем так.
в БАМФ ничего не сказано про взносы: In Deutschland niederlassen

везде, где я сейчас специально смотрю списки документов, конкретно для 28.2 нет в списке вот еще один сайт, например: Niederlassungserlaubnis (unbefristet)

возможно, это, конечно, у вас в Ausländerbehörde такие упертые, не знаю.

 

[eXodus]

мне можно не цитировать закон, я вам выше ровно те же цитаты привела, помимо прочего указав еще, что в 18С (§ 18c Niederlassungserlaubnis für Fachkräfte) тоже написано:


то есть если следовать написанному, что для ГК тоже 60 взносов (это ж п.3) , но это не совсем так.
в БАМФ ничего не сказано про взносы: In Deutschland niederlassen

везде, где я сейчас специально смотрю списки документов, конкретно для 28.2 нет в списке вот еще один сайт, например: Niederlassungserlaubnis (unbefristet)

возможно, это, конечно, у вас в Ausländerbehörde такие упертые, не знаю.

В январе посмотрю)

 

[eXodus]

А так-то там сейчас много интересного, например, почему ПМЖ по 28 параграфу можно получить через 3 года, имея ребенка - немца, но для гражданства через 3 года только брак нужен. Типа, супруг-немец важнее, чем ребенок - немец

Кстати, я сегодня еще кое-то новое по этому вопросу узнал: супруги немцев при наличии NE (ПМЖ) могут выезжать из Германии на неограниченный срок и по любой причине и не терять его.
Такое еще могут только 60-летние, которые прожили в Германии 15 лет и имеют доход.

 

[MarAstr]

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, по такой ситуации: у мужа - голубая карта, жена - по воссоединению, муж подается на ПМЖ, а у жены - еще действующий ВНЖ по воссоединению. Что делать жене в такой ситуации? Нужно ли подаваться с мужем или менять основание воссоединения?

 

[eXodus]

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, по такой ситуации: у мужа - голубая карта, жена - по воссоединению, муж подается на ПМЖ, а у жены - еще действующий ВНЖ по воссоединению. Что делать жене в такой ситуации? Нужно ли подаваться с мужем или менять основание воссоединения?

Нет, основание не меняется, подаваться не нужно, ничего делать не нужно

 

[MarAstr]

Нет, основание не меняется, подаваться не нужно, ничего делать не нужно

Спасибо! Но еще тогда вопрос) Потом, когда срок будет подходить к концу, подаваться с указанием того, что у мужа уже есть NE?

 

[N1ckMar]

Вопрос по поводу NE для членов семьи. При текущей рекдации от супруга/супруги попросят подтверждения языка/LiD, а также 60 пенсионных взносов. Их можно зачесть от работающего супруга/супруги. А что если член семьи начал параллельно работать. Суммируются ли тогда пенсионные отчисления? Ну то есть, к примеру, первый наработал 48 взносов. Парараллельно с этим, второй начал работать и имеет на руках 12 взносов. В итоге получаем 60 взносов и подаваться не черещ условные 5 лет, а через 4 года. Можно ли так?

 

[eXodus]

Вопрос по поводу NE для членов семьи. При текущей рекдации от супруга/супруги попросят подтверждения языка/LiD, а также 60 пенсионных взносов. Их можно зачесть от работающего супруга/супруги. А что если член семьи начал параллельно работать. Суммируются ли тогда пенсионные отчисления? Ну то есть, к примеру, первый наработал 48 взносов. Парараллельно с этим, второй начал работать и имеет на руках 12 взносов. В итоге получаем 60 взносов и подаваться не черещ условные 5 лет, а через 4 года. Можно ли так?

Не суммируются. Один должен внести полных 60 взносов.

И, плюс, требование ограничено не только взносами, но и годами:

« er seit fünf Jahren die Aufenthaltserlaubnis besitzt»

 

[Nuvje]

Добрый день,
подскажите, пожалуйста, принят ли уже закон о сокращении срока пребывания в Германии для получения ПМЖ для родственников блюкарточника:
1. может ли жена получить NE после 3-х лет проживания в Германии, вместо 5 лет
2. может ли ребенок получить NE, если ему 16 лет и, на момент исполнения 16 лет, он уже 3 года жил в Германии.

Заранее благодарен!

Да, закон уже принят. Вступит в действие в марте 2024.
Также как и изменения по БК, убирают 21/33 месяца и делают 27 для всех.
Это все принято в рамках закона о Chance-carte
Germany: New Immigration Bill Seeks to Attract Non-EU Skilled Workers

 

[Анна Петрова]

Да, закон уже принят. Вступит в действие в марте 2024.
Также как и изменения по БК, убирают 21/33 месяца и делают 27 для всех.
Это все принято в рамках закона о Chance-carte
Germany: New Immigration Bill Seeks to Attract Non-EU Skilled Workers

вау! Наконец-то стимул учить немецкий))

 

[Лена EM]

Добрый день,
подскажите, пожалуйста, принят ли уже закон о сокращении срока пребывания в Германии для получения ПМЖ для родственников блюкарточника:
1. может ли жена получить NE после 3-х лет проживания в Германии, вместо 5 лет
2. может ли ребенок получить NE, если ему 16 лет и, на момент исполнения 16 лет, он уже 3 года жил в Германии.

Заранее благодарен!

С марта 2024 в 9 параграф добавят вот такой абзац:
(3a) Dem Ehegatten eines Ausländers, der eine Niederlassungserlaubnis nach § 18c besitzt, ist eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn
1. er in ehelicher Lebensgemeinschaft mit dem Ausländer lebt,
2. er seit drei Jahren die Aufenthaltserlaubnis besitzt,
3. er erwerbstätig im Umfang von mindestens 20 Stunden je Woche ist und
4. die Voraussetzungen nach Absatz 2 Satz 1 Nummer 2, 4 bis 9 vorliegen. (Иметь достаточные доход и жилплощадь, разрешение на работу, язык В1, LiD тест, не иметь судимости. Номер 3 про пенсионные взносы не включен).
Absatz 2 Satz 2 bis 6 gilt entsprechend. Die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis unter den Voraussetzungen des Absatzes 3 bleibt unberührt.

То есть три года распространяются только на супругов, и ему/ей нужно работать минимум 20 часов в неделю. Распространяются на супругов тех, кто получил ПМЖ по 18с. Его можно получить, работая как специалист c Ausbildung (18а), с ВО (18b), в науке (18d), по голубой карте (с 18 ноября вынесут в новый параграф 18g).
Может про детей где-то тоже что-то есть, но пока не видела.