Немецкая школа - как устроить ребенка?

[Sonnik]

Мы направили заявление в школу по месту жительства, а школа переслала документы в VHS, о чем сообщили нам. А потом JC нам также подтвердил и сказал идти туда учиться. В Германии ребенок до 18 лет обязан где то учиться, кроме того без наличия места обучения не продлят ВНЖ после 18 лет

VHS подходит в качестве этого места, где нужно учиться чтобы по 18ти не возникло проблем с визой ?

 

[Goodwyn81]

VHS подходит в качестве этого места, где нужно учиться чтобы по 18ти не возникло проблем с визой ?

Конечно

 

[magpier]

Привет!
Подскажите, пожалуйста по школе.
Дочка закончила начальную школу в Чехии (все единицы, но это чешская начальная школа...)
Планировала (готовится) в Чехию в гимназию, здесь процесс поступления не самый простой.
В связи с перспективой переезда по работе, смотрим на немецкую гимназию, 5 класс. Регион - Карлсруэ.
Немецкий - ходит 2+ года на курсы, не 0, но и не B1.
Соориентируете, пожалуйста, можно ли попасть в гимназию через ее же VKL класс?
Возможно, кто-то можен сравнить чешскую и немецкую гиманзию, т.к. вопрос образования ребенка ключевой?

 

[Юсси Ватанен]

Соориентируете, пожалуйста, можно ли попасть в гимназию через ее же VKL класс?

без языка не возьмут, ей бы в обычной школе продержаться. В обычной по крайней мере не могут отказать и упор будет на язык

 

[Romantomsk]

без языка не возьмут, ей бы в обычной школе продержаться. В обычной по крайней мере не могут отказать и упор будет на язык

Слушай, у меня сын в гимназии. В его классе одна ученица, которую оставили на второй год. Она в прошлом году приехали из Украины. Она не говорила по-немецки, но каким-то чудом её пристроили в гимназию (подозреваю, что одна из завучей там замешана - она из Украины родом). Также в прошлом году с ним училось еще три девчёнки из Украины, которым мой сын иногда задание переводил. Но там случилась конфликтная ситуация, в которой моего сына обвиняла эта самая завуч, но после разборки полётов всё встало на свои места и я рад, что мой сын учится в Германии, а не в РФ или Украине - школьники там достаточно жестокие растут по ходу. Так что я в целом с тобой согласен, но иногда происходят странные вещи - типа человек без знания немецкого в гимназии.

 

[alexandert]

Привет!
Подскажите, пожалуйста по школе.
Дочка закончила начальную школу в Чехии (все единицы, но это чешская начальная школа...)
Планировала (готовится) в Чехию в гимназию, здесь процесс поступления не самый простой.
В связи с перспективой переезда по работе, смотрим на немецкую гимназию, 5 класс. Регион - Карлсруэ.
Немецкий - ходит 2+ года на курсы, не 0, но и не B1.
Соориентируете, пожалуйста, можно ли попасть в гимназию через ее же VKL класс?
Возможно, кто-то можен сравнить чешскую и немецкую гиманзию, т.к. вопрос образования ребенка ключевой?

При некоторых гимназиях есть Vorbereitungsklasse, попробуйте узнать в Карсруэ есть такие гимназии? В любом случае ее скорее всего не посадят в обычный гимназийный класс, дадут пол года или год адаптироваться в интеграционном и потом уже по результатам могут предложить обычный 5ый класс. Таким образом может произойти потеря года. Иногда в гимназиях не сажают сразу в обычный класс даже не потому, что ребенок не знает языка. Считается, что ребенку нужно адаптироваться к обстановке, прежде чем начинать получать нормальные оценки и быть оцененым наравне с остальными.

 

[magpier]

без языка не возьмут, ей бы в обычной школе продержаться. В обычной по крайней мере не могут отказать и упор будет на язык

Я догадываюсь, что не возьмут, поэтому спрашивал про интеграционный класс при гимназии. Чтобы постепенно интегрироваться в класс гимназии, а не закончить, например, класс обычной школы и иметь возможность перейти в следующий класс только такой же школы.

При некоторых гимназиях есть Vorbereitungsklasse, попробуйте узнать в Карсруэ есть такие гимназии? В любом случае ее скорее всего не посадят в обычный гимназийный класс, дадут пол года или год адаптироваться в интеграционном и потом уже по результатам могут предложить обычный 5ый класс. Таким образом может произойти потеря года. Иногда в гимназиях не сажают сразу в обычный класс даже не потому, что ребенок не знает языка. Считается, что ребенку нужно адаптироваться к обстановке, прежде чем начинать получать нормальные оценки и быть оцененым наравне с остальными.

Да, в официальном списке региона я вижу, что VKL (интеграциионные классы) есть при гимназиях. Конечно, понимаю, что это точно пол года-год пропадает.

Девочка первый класс была в укр школе, второй сидела в 2-ух онлайн школах (ковид), 3-5 классы закончила (заканчивает) в Чехии (одной из лучшей по всем, включая язык). Ну, т.е. всякое было Ходит на курсы немецкого, ясно что язык сильно сложнее, но вроде бы еще возраст позволяет рассчитывать, что потянет быстро, если попадет в правильное окружение.

Кто-то знает случаи попадания иностранца в гимназийный класс (не сразу, после интеграции и т.п., но минуя стандартную школу)?

(Сслучай с украинской девочкой отмечен, но не засчитан т.к. подозревается завуч )

 

[Юсси Ватанен]

Конечно, понимаю, что это точно пол года-год пропадает.

не факт, мою перевели в обычный класс после месяца-полутора, хотя это не означает,что она сразу стала на уровне с остальными

 

[magpier]

не факт, мою перевели в обычный класс после месяца-полутора, хотя это не означает,что она сразу стала на уровне с остальными

В обычный класс, вы имеет ввиду обычный класс гимназии после интеграционного?

 

[Юсси Ватанен]

В обычный класс, вы имеет ввиду обычный класс гимназии после интеграционного?

нет, обычный класс грундшуле после вилькомен класса. А в гимназию после 2 лет не рекомендовали идти,но мы пошли и закончили

 

[alexandert]

если попадет в правильное окружение.

Для моих дочерей - правильное окружение, это подружки, друзья, компания, где они себя чувствуют хорошо. а потом и учеба сама собой подтягивается. Но дети по разному у всех устроены.
У нас в гимназию старшую перевели после интеграционного класса на класс ниже (был ковид, переводить в обычный класс не спешили). Перевели на год ниже. Однако с коллективом не сложилось, т.к. это был уже 7ой класс и за 2 года дети с 5го класса организовались в свои групки, не пуская новеньких к себе в круг общения, поэтому старшей было сложно эмоционально, а не потому что язык.

 

[magpier]

Для моих дочерей - правильное окружение, это подружки, друзья, компания, где они себя чувствуют хорошо. а потом и учеба сама собой подтягивается. Но дети по разному у всех устроены.
У нас в гимназию старшую перевели после интеграционного класса на класс ниже (был ковид, переводить в обычный класс не спешили). Перевели на год ниже. Однако с коллективом не сложилось, т.к. это был уже 7ой класс и за 2 года дети с 5го класса организовались в свои групки, не пуская новеньких к себе в круг общения, поэтому старшей было сложно эмоционально, а не потому что язык.

Да, в таком сценарии - это уже сложнее и еще сильнее зависит от окружения.
Мы, получается, в любом случае меням начальную на среднюю школу (ну, хотя, в Чехии, это если поступим в гимназию...).
Отправить в предыдущий класс (т.е. обратно в начальную школу) в Германии, надеюсь, что такой возможности не должно быть.

 

[alexandert]

Отправить в предыдущий класс (т.е. обратно в начальную школу) в Германии, надеюсь, что такой возможности не должно быть.

Нет нет, такого не будет или я буду сильно удивлен такому поведению. Скажу, что найти друзей и сдружиться в интеграционном классе легче, однако и в 5ый класс гимназии приходят с разных грундшуле и там возможно вклиниться и найти себе друзей.
Опять же, возможно для вашей дочери поиск соц окружения - не основопологающая задача. Больше всего это проявляется в подростковом возрасте в 14-15 лет, поэтому к вашему случае может не иметь отношения.

 

[magpier]

Согласен, что с соц окружением пока как-то достаточно ситуативно. Главная подружка - соседка по парте после очередного пересаживания Но ситуация меняется или будет меняться.

 

[Училка]

Привет!
Подскажите, пожалуйста по школе.
Дочка закончила начальную школу в Чехии (все единицы, но это чешская начальная школа...)
Планировала (готовится) в Чехию в гимназию, здесь процесс поступления не самый простой.
В связи с перспективой переезда по работе, смотрим на немецкую гимназию, 5 класс. Регион - Карлсруэ.
Немецкий - ходит 2+ года на курсы, не 0, но и не B1.
Соориентируете, пожалуйста, можно ли попасть в гимназию через ее же VKL класс?
Возможно, кто-то можен сравнить чешскую и немецкую гиманзию, т.к. вопрос образования ребенка ключевой?

Добрый день,
много людей вам уже ответили. И очень много хороших ответов!
Здесь несколько вариантов, которые я могла бы посоветовать:
1. Ваша девочка пойдет ещё раз в четвёртый класс и повторит его, за этот год можно интенсивно заниматься языком, а через год идти дальше!
2. Найти школу, где предлагают классы для беженцев/переселенцев ! Это не везде есть. Тем более большая редкость в гимназиях.
3. Почему обязательно должна быть гимназия? В гимназии бешеные требования. Сама как ученица это прошла, а теперь уже 20 лет преподаю в гимназии . В Германии очень много путей ведут в университет. В Realschule не надо изучать второй иностранный язык. А это уже облегчает жизнь. Ваш ребенок должен прекрасно владеть немецким, английским!!! , а с шестого класса надо будет учить в гимназии ещё французский или латынь! Даже не все немецкие дети учатся в гимназии. Это действительно очень сложно! Тем более, если трудности с языком. Языки здесь на очень высоком уровне. Мой сын сейчас в девятом классе гимназии и я вижу, что от них требуют. Кстати, я сама сначала была в такой школе - Realschule , а после десятого класса перешла в гимназию, потом поступила в университет! Это всё возможно! Главное язык и желание!
4. Вы найдете гимназию, куда вас сразу возьмут в пятый класс! Но это будет очень сложно для ребенка и для вас!
Всего самого наилучшего!

 

[Romantomsk]

3. Почему обязательно должна быть гимназия?

Как мне сын недавно спросил- "почему рускоговорящие родители всегда отправляют детей в гимназию?" На что ему ответил - "наверное у нас пунктик" 🤷‍♂️

 

[alexandert]

почему рускоговорящие родители всегда отправляют детей в гимназию?

Ну в РФ нет разделения средней школы - в основном это общеобразовательные школы. Но пунктик наверное есть на тему высшего образования и кажется, что путь к высшему образованию лежит через Гимназию.

 

[magpier]

Добрый день,
много людей вам уже ответили. И очень много хороших ответов!
Здесь несколько вариантов, которые я могла бы посоветовать:
1. Ваша девочка пойдет ещё раз в четвёртый класс и повторит его, за этот год можно интенсивно заниматься языком, а через год идти дальше!

Такой вариант, увы, я не могу рассмотреть в ситуации, когда можно принимать решение. Переезд рассматривается как возможность, не только (и не столько) по моей работе, но и по образованию ребенка. В этом смысле вместо 6 класса в чешской гимназии учиться в четвертом классе начальной школы любой другой страны выглядит достаточно плохо. Возможно, я ошибаюсь и переоцениваю возможности ребенка, конечно....

2. Найти школу, где предлагают классы для беженцев/переселенцев ! Это не везде есть. Тем более большая редкость в гимназиях.

Ну, тут я писал, что в городе, где у меня работодатель, есть список из 20 школ, 5-6 из которых гимназии, где есть VKL классы. Но я бы не хотел называть их для "беженцев/переселенцев"... для детей других национальностей, которые не знают немецкий язык в достаточно мере. Собственно, вопрос был про опыт, есть ли кто-то, кто знает, что так получилось именно с гимназией.

3. Почему обязательно должна быть гимназия? В гимназии бешеные требования. Сама как ученица это прошла, а теперь уже 20 лет преподаю в гимназии . В Германии очень много путей ведут в университет. В Realschule не надо изучать второй иностранный язык. А это уже облегчает жизнь. Ваш ребенок должен прекрасно владеть немецким, английским!!! , а с шестого класса надо будет учить в гимназии ещё французский или латынь! Даже не все немецкие дети учатся в гимназии. Это действительно очень сложно! Тем более, если трудности с языком. Языки здесь на очень высоком уровне. Мой сын сейчас в девятом классе гимназии и я вижу, что от них требуют. Кстати, я сама сначала была в такой школе - Realschule , а после десятого класса перешла в гимназию, потом поступила в университет! Это всё возможно! Главное язык и желание!

Мы учились в 3 украинских школах, 3 класса в чешской школе, дети мои коллег учатся в средних чешских средних школах, у меня сложилось определенное представление (не исключаю, что не совсем корректное для Германии) про стандартные средние школы. Дочка учит английский примерно с 5 лет, чешский - понятно, немецкий - последние 2.5 года, но я понимаю, что нас не ждет отдых

4. Вы найдете гимназию, куда вас сразу возьмут в пятый класс! Но это будет очень сложно для ребенка и для вас!
Всего самого наилучшего!

Это уже звучит оптимистично! Спасибо!

 

[Annyshka]

Я догадываюсь, что не возьмут, поэтому спрашивал про интеграционный класс при гимназии. Чтобы постепенно интегрироваться в класс гимназии, а не закончить, например, класс обычной школы и иметь возможность перейти в следующий класс только такой же школы.

Да, в официальном списке региона я вижу, что VKL (интеграциионные классы) есть при гимназиях. Конечно, понимаю, что это точно пол года-год пропадает.

Девочка первый класс была в укр школе, второй сидела в 2-ух онлайн школах (ковид), 3-5 классы закончила (заканчивает) в Чехии (одной из лучшей по всем, включая язык). Ну, т.е. всякое было Ходит на курсы немецкого, ясно что язык сильно сложнее, но вроде бы еще возраст позволяет рассчитывать, что потянет быстро, если попадет в правильное окружение.

Кто-то знает случаи попадания иностранца в гимназийный класс (не сразу, после интеграции и т.п., но минуя стандартную школу)?

(Сслучай с украинской девочкой отмечен, но не засчитан т.к. подозревается завуч

я знаю такой случай, но у девочки В1 немецкого ( дома училась в гимназии тоже), хороший английский ( может поддержать разговор) очень хорошие оценки дома , взяли на класс ниже без вилькомен класа, ( в 7 клас) но она дополнительно занималась по вечерам сама и с учителем и поначалу сложновато ей давалось, сейчас в 9 классе, но там очень мотивирован ребенок и очень хочет в университет

 

[Romantomsk]

Ну в РФ нет разделения средней школы

В смысле, что после любой школы можно поступить в универ? Да, наверняка.