Немецкая политика

[Romantomsk]

Может быть потому что знают, что их не призовут и неотправят насильно в военкомат, когда они прячась и оглядываясь выходят в магазин и не знают вернуться ли они домой к семье или нет? Может быть они не в курсе расценок, сколько стоит дать отступных, чтобы тебя пропустили через границу? Чьими руками должно быть осуществленно это "непротивление"?

Остановитесь. Диалог с Еленой заканчивается всегда диагнозом

 

[Yelena]

Остановитесь. Диалог с Еленой заканчивается всегда диагнозом

Не всегда, Роман: только в особо понятных случаях

 

[Romantomsk]

Не зря, конечно. Но все время не убежишь. Да и на этом шарике не так много пригодных для жизни мест.

Так много мест и не надо. За 40 лет пока а только один раз пришлось эту опцию применять

 

[Kons]

А знакомые, потерявшие детей - не?..

… и ни один из них не ратует за непротивление злу - как думаете, почему?..

Я когда-то читал, что мнение о «противление или непротивлении злу» в украинском обществе напрямую зависит от статуса ребенка у того, кого опрашивают. Если ребенок уже покалечен или погиб, то да, надо сопротивляться и биться до последнего. С одной стороны, риски уже реализовались и они позади, с другой, если щас остановиться и не победить, то получается, жертвы (в данном случае жизнь или здоровье ТВОЕГО конкретно ребенка) были напрасными. Совсем по-другому мыслят те, чьи дети еще не служат.. но они опять же делятся на две группы, чьи дети в безопасности за границей. И чьи находятся в стране и рискуют «противляться злу» самим лично, в окопах. Эти как раз за скорейшее завершение без требования обязательной победы, что тоже понятно и объяснимо.
Но мои «источники» это так, можно и не верить, если не хотите.

Но врядли можно игнорировать немецкие новости о новой волне украинцев, подающихся на беженство, после недавнего открытия Зе границ для мужчин возраста 18-22. Порассуждать о противлении и даже походить на демонстрации с жовто-блакитным прапором можно будет и в Германии, но самому лучше уехать, чтоб не загребли. Хотя конечно не все такие, многие уехавшие имеют совесть, и не ходят и не топят за войну до победы, за которую «воювати» должен кто-то другой

 

[Kons]

Всю неделю я в гордой североевропейской стране. Хорошие люди, добрые. Разговоры разговариваем. И вот они все очень за свою страну и землю готовы постоять. Говорят, типа если эти опять сунутся к нам, то опять пилюлей огребут. Убедительно так говорят.

Про то как сами потом сунулись и огребли, не рассказывают убедительно хорошие добрые люди?
Как будет по-фински «можем повторить» уже выучил?)

А так да, разговоры в баре, про то как «ух мы им, пусть только попробуют» это хороший источник, достоверный. Чего ж в безопасности не поговорить разговоры и не похорохориться. Можно даже и самому в это верить.

 

[AndreyD]

Про то как сами потом сунулись и огребли, не рассказывают убедительно хорошие добрые люди?
Как будет по-фински «можем повторить» уже выучил?)

А так да, разговоры в баре, про то как «ух мы им, пусть только попробуют» это хороший источник, достоверный. Чего ж в безопасности не поговорить разговоры и не похорохориться. Можно даже и самому в это верить.

Ах, как подрывает такое. Это хорошо. Значит не зря.
Ситуация очень отличная от общества в Германии.

 

[parus]

Про то как сами потом сунулись и огребли, не рассказывают убедительно хорошие добрые люди?
Как будет по-фински «можем повторить» уже выучил?)

Не тупи, парень... Никакого "сами сунулись" - не было. Своё заняли, да и то - на время. и не всё. И не они начали...
Финны - ни разу не нацисты, воевали они только за своё, за "сотрудничество с Гитлером" их могут упрекать другие, но не россияне!
А "можем повторить"... Так я в голос "ржал" ещё в "нулевых", когда такие через границу в Беларусь ехали... Мол, ребятки, а вы не ошиблись глобусом? "На Берлин!" - в обратную сторону, и досмотр не нужен. Валяйте, "битте"...
Всем ясно,что такое "венгерский кризис", "чехо-словатский кризис", а немецкие кризисы - забыли? Так телевизор иногда включите!
Бундесвер рубежа восьмидесятых-девяностых был одной из боеспособнейших армий этого мира! У меня там с полдюжины очень близких друзей служило... Никому и никогда не пожелаю столкнуться с немцами в бою. Дай Бог, чтобы и не довелось никому...
Ну, да, парни с черепами в Афганистане фотографировались... Так то ж - баловство. Их за это вся страна ругала... И я их понимаю, бо сам подобное проходил...
Проверять их на "слабо" - не надо. Четверть века за ними смотрю, хуже они не стали, просто их стало меньше.
Половина Европы сочиняет "собственные" самоходки, каждый своей гордится... А "шасси" ли главное? У всех - та же старая гаубица от "Рейнметалл"...
Мне вчера заказ принесли, тоже для "Рейнметалл". Пульт управления дронами. Всей фирмой в доску разобьёмся, чтобы этот заказ получить!
Когда десятилетиями живёшь в стране с главным лозунгом "Никогда больше!", ко всем этим "Можем повторить!" - отношение соответствующее...
Видел я этот бред про "немцы не хотят защищать свою страну"... Это - специфика опросов. Если бы так опрос провели в 1939 - тоже большинство "против войны" получилось бы. Но - пошли... Это - и их трагедия. Подавляющее большинство тех парней - не жгли никого, не совершали даже обычных военных преступлений. Не имели ничего общего ни с Холокостом, ни даже с "тактикой выжженной земли"! Миллионы - просто и честно воевали за родину!
Они знают: любая война - зло! Не надо никого дразнить, никто ничего не забыл "на генетическом уровне".

 

[Yelena]

Я когда-то читал, что мнение о «противление или непротивлении злу» в украинском обществе напрямую зависит от статуса ребенка у того, кого опрашивают. Если ребенок уже покалечен или погиб, то да, надо сопротивляться и биться до последнего. С одной стороны, риски уже реализовались и они позади, с другой, если щас остановиться и не победить, то получается, жертвы (в данном случае жизнь или здоровье ТВОЕГО конкретно ребенка) были напрасными. Совсем по-другому мыслят те, чьи дети еще не служат.. но они опять же делятся на две группы, чьи дети в безопасности за границей. И чьи находятся в стране и рискуют «противляться злу» самим лично, в окопах. Эти как раз за скорейшее завершение без требования обязательной победы, что тоже понятно и объяснимо.
Но мои «источники» это так, можно и не верить, если не хотите.

Но врядли можно игнорировать немецкие новости о новой волне украинцев, подающихся на беженство, после недавнего открытия Зе границ для мужчин возраста 18-22. Порассуждать о противлении и даже походить на демонстрации с жовто-блакитным прапором можно будет и в Германии, но самому лучше уехать, чтоб не загребли. Хотя конечно не все такие, многие уехавшие имеют совесть, и не ходят и не топят за войну до победы, за которую «воювати» должен кто-то другой

Ниче не поняла - Вы о чём вообще?.. информация верная - и что?..
О какой «обязательной победе» речь? сами придумали - сами с собой дискутируете?..

Задаю Вам вопрос: предположим, на Вашу страну напали, и прекращать агрессию агрессор не намерен. Что должны делать:
а) власти Вашей страны - ?
б) граждане Вашей страны - ?

 

[parus]

Ниче не поняла - Вы о чём вообще?.. информация верная - и что?..
О какой «обязательной победе» речь? сами придумали - сами с собой дискутируете?..

Задаю Вам вопрос: предположим, на Вашу страну напали, и прекращать агрессию агрессор не намерен. Что должны делать:
а) власти Вашей страны - ?
б) граждане Вашей страны - ?

Сложно это, Лена...
По-разному ж было... Один референдум по Эльзасу с Лотарингией чего стоит... А Каринтия? Больше 70% славянского населения! И - проголосовали за присоединение к Австрии, а не к Югославии...

 

[Yelena]

Сложно это

Та Вы шо?!.. а я думала - просто…


P.S. Меня только удивляет, кАк это просто у граждан страны-агрессора: всё-то они (об Украине) знают, все-то «рецепты» у них есть - супер прям!..
… чего бы своей страной не озаботиться, к примеру… ах да, у них же всё там отлично

 

[parus]

Та Вы шо?!.. а я думала - просто…


P.S. Меня только удивляет, кАк это просто у граждан страны-агрессора: всё-то они (об Украине) знают, все-то «рецепты» у них есть - супер прям!..
… чего бы своей страной не озаботиться, к примеру… ах да, у них же всё там отлично

Лен, ну... Моё личное мнение узнать хотите? Я - не люблю Украину. Я им завидовал всю жизнь! они - разные и другие!
1987, Харьков, стадион " Металлист". Обычная трибуна (не для фанатов соперника). Жора Кондратьев забивает, минчане ведут! Мы с другом вскакиваем и... А вокруг - сотни разочарованных людей, и они - дома! Ну, "в моменте" замял, конечно. Мол, простите, мужики, мы в командировке, сами из Минска... Болеем за своих, это ж нормально...
Через месяц - наши с киевлянами играли за Кубок СССР. По ощущению - весь Харьков "болел" за наших! Становится 3:2, и сосед по скамейке мне говорит: "Всё, парни... Сейчас хохлы ваших дожмут"... И - дожали! А я на всю жизнь запомнил, что в Харькове мы - "наши", а киевляне - "хохлы"...
И зависть помню. Тихую, спокойную. Но как же здорово, когда журналы и газеты - на родном языке! Конечно, мы все знаем русский! Получше многих россиян знаем! Мы с этим языком родились и росли! Но... Ну, не отбирайте, блин! Оставьте нам этот несчастный белорусский! Кому он мешает? Я Дефо впервые прочёл на белорусском!
"Смажаны кавалачак чалавечаны" - это ж "вкусно"! По русски так смачно не скажешь...

 

[Romantomsk]

Не тупи, парень... Никакого "сами сунулись" - не было. Своё заняли, да и то - на время. и не всё. И не они начали...
Финны - ни разу не нацисты, воевали они только за своё, за "сотрудничество с Гитлером" их могут упрекать другие, но не россияне!
А "можем повторить"... Так я в голос "ржал" ещё в "нулевых", когда такие через границу в Беларусь ехали... Мол, ребятки, а вы не ошиблись глобусом? "На Берлин!" - в обратную сторону, и досмотр не нужен. Валяйте, "битте"...
Всем ясно,что такое "венгерский кризис", "чехо-словатский кризис", а немецкие кризисы - забыли? Так телевизор иногда включите!
Бундесвер рубежа восьмидесятых-девяностых был одной из боеспособнейших армий этого мира! У меня там с полдюжины очень близких друзей служило... Никому и никогда не пожелаю столкнуться с немцами в бою. Дай Бог, чтобы и не довелось никому...
Ну, да, парни с черепами в Афганистане фотографировались... Так то ж - баловство. Их за это вся страна ругала... И я их понимаю, бо сам подобное проходил...
Проверять их на "слабо" - не надо. Четверть века за ними смотрю, хуже они не стали, просто их стало меньше.
Половина Европы сочиняет "собственные" самоходки, каждый своей гордится... А "шасси" ли главное? У всех - та же старая гаубица от "Рейнметалл"...
Мне вчера заказ принесли, тоже для "Рейнметалл". Пульт управления дронами. Всей фирмой в доску разобьёмся, чтобы этот заказ получить!
Когда десятилетиями живёшь в стране с главным лозунгом "Никогда больше!", ко всем этим "Можем повторить!" - отношение соответствующее...
Видел я этот бред про "немцы не хотят защищать свою страну"... Это - специфика опросов. Если бы так опрос провели в 1939 - тоже большинство "против войны" получилось бы. Но - пошли... Это - и их трагедия. Подавляющее большинство тех парней - не жгли никого, не совершали даже обычных военных преступлений. Не имели ничего общего ни с Холокостом, ни даже с "тактикой выжженной земли"! Миллионы - просто и честно воевали за родину!
Они знают: любая война - зло! Не надо никого дразнить, никто ничего не забыл "на генетическом уровне".

@Yelena как вот на такой бред не поставить фейспалм? Так что оооочень нужный смайлик

 

[Юсси Ватанен]

@Yelena как вот на такой бред не поставить фейспалм? Так что оооочень нужный смайлик

Легко, есть правильный фейспалмы ты не жалей сородичам имперцам, для которых родина не слишком комфортна для жизни (именно поэтому они свалили поближе к нем.колбаскам, пиву и Альпам), но впитанное с молоком матери «величие» не дает спокойно реагировать, когда таких великих пинают как собак и в их сторону смотреть не хотят.

 

[Romantomsk]

Легко, есть правильный фейспалмы ты не жалей сородичам имперцам, для которых родина не слишком комфортна для жизни (именно поэтому они свалили поближе к нем.колбаскам, пиву и Альпам), но впитанное с молоком матери «величие» не дает спокойно реагировать, когда таких великих пинают как собак и в их сторону смотреть не хотят.

Ну как эти "сородичи" напишут, что фашисты "просто и честно воевали за родину", так тоже прилетит. Не переживай

 

[Юсси Ватанен]

Ну как эти "сородичи" напишут, что фашисты "просто и честно воевали за родину", так тоже прилетит. Не переживай

Рашисты ж воюют

 

[Елена Зигель]

Не тупи, парень... Никакого "сами сунулись" - не было. Своё заняли, да и то - на время. и не всё. И не они начали...
Финны - ни разу не нацисты, воевали они только за своё, за "сотрудничество с Гитлером" их могут упрекать другие, но не россияне!
А "можем повторить"... Так я в голос "ржал" ещё в "нулевых", когда такие через границу в Беларусь ехали... Мол, ребятки, а вы не ошиблись глобусом? "На Берлин!" - в обратную сторону, и досмотр не нужен. Валяйте, "битте"...
Всем ясно,что такое "венгерский кризис", "чехо-словатский кризис", а немецкие кризисы - забыли? Так телевизор иногда включите!
Бундесвер рубежа восьмидесятых-девяностых был одной из боеспособнейших армий этого мира! У меня там с полдюжины очень близких друзей служило... Никому и никогда не пожелаю столкнуться с немцами в бою. Дай Бог, чтобы и не довелось никому...
Ну, да, парни с черепами в Афганистане фотографировались... Так то ж - баловство. Их за это вся страна ругала... И я их понимаю, бо сам подобное проходил...
Проверять их на "слабо" - не надо. Четверть века за ними смотрю, хуже они не стали, просто их стало меньше.
Половина Европы сочиняет "собственные" самоходки, каждый своей гордится... А "шасси" ли главное? У всех - та же старая гаубица от "Рейнметалл"...
Мне вчера заказ принесли, тоже для "Рейнметалл". Пульт управления дронами. Всей фирмой в доску разобьёмся, чтобы этот заказ получить!
Когда десятилетиями живёшь в стране с главным лозунгом "Никогда больше!", ко всем этим "Можем повторить!" - отношение соответствующее...
Видел я этот бред про "немцы не хотят защищать свою страну"... Это - специфика опросов. Если бы так опрос провели в 1939 - тоже большинство "против войны" получилось бы. Но - пошли... Это - и их трагедия. Подавляющее большинство тех парней - не жгли никого, не совершали даже обычных военных преступлений. Не имели ничего общего ни с Холокостом, ни даже с "тактикой выжженной земли"! Миллионы - просто и честно воевали за родину!
Они знают: любая война - зло! Не надо никого дразнить, никто ничего не забыл "на генетическом уровне".

Вы точно белорус? "Подавляющее большинство тех парней ...просто и честно воевали за родину!" В смысле, родину защищали? И кто тогда убил в ту войну миллионы европейцев в широком смысле этого слова?

 

[Елена Зигель]

чехо-словатский

Чехословацкий, однако.
Про Рейнметалл - пишите больше.

 

[Елена Зигель]

Сложно это, Лена...
По-разному ж было... Один референдум по Эльзасу с Лотарингией чего стоит... А Каринтия? Больше 70% славянского населения! И - проголосовали за присоединение к Австрии, а не к Югославии...

Каринтию какого века подразумеваете?

 

[Romantomsk]

Рашисты ж воюют

Воюют умственно отсталые и уголовники...Удивительно, откуда их столько много в РФ

 

[Юсси Ватанен]

Воюют умственно отсталые и уголовники...Удивительно, откуда их столько много в РФ

И непонятного гражданства? И мемориальные доски им не вешают и не возвеличивает их никто?