Мировая политика

[Yelena]

Это верно, совершенно разный уровень.

Навеяло:

 

[AndreyD]

Если чё - у них много чего можно было понять «между строк»: «имеющий уши…»

Мой отец в то время был партийным функционером. При этом он много, где побывал, начиная еще со службы в Западной Группе Войск, много видел и, в принципе, был очень образованным и думающим человеком. Мы вместе смотрели Международную Панораму, а потом он говорил мне: - Смотри и думай. А потом, когда я начал думать и задавать вопросы, то мы с ним обсуждали.
ЗЫ. Он был одним из первых в этой партийной организации, отказавшимся от членства и положившим партбилет.

 

[Yelena]

Мой отец в то время был партийным функционером. При этом он много, где побывал, начиная еще со службы в Западной Группе Войск, много видел и, в принципе, был очень образованным и думающим человеком. Мы вместе смотрели Международную Панораму, а потом он говорил мне: - Смотри и думай. А потом, когда я начал думать и задавать вопросы, то мы с ним обсуждали.
ЗЫ. Он был одним из первых в этой партийной организации, отказавшимся от членства и положившим партбилет.

Ну так… тогдашние «функционеры» были реальной образованной элитой - хотя и далеко не все, естественно.

 

[Yelena]

Это верно, совершенно разный уровень. Такая же история, как и в дипломатии.

Самое печальное - что нынешнего уровня им, увы, достаточно ((

Как говорит одна моя знакомая, профессионально занимающаяся социологией: «95% людей и поныне сидят на деревьях»
… так что и нынешним политикам электората хватит, и нынешним пропагандистам аудитории достаточно ((((

 

[viest]

Если чё - у них много чего можно было понять «между строк»: «имеющий уши…»

Песня про глупого скворца от Машины Времени сразу пришла на ум

 

[viest]

Он был одним из первых в этой партийной организации, отказавшимся от членства и положившим партбилет.

Интересно. Я это время не застал , в смысле, был младенцем. Но мне понравилось, как описал это все Сергей Минаев, у него выпуски на ютубе есть про историю. Когда КПСС запретили и уже распустили и Феликса краном снимали с площади, там вроде как раз метрах в ста было одно из зданий КПСС. и когда всем им сказали, "ну вот и всё", они все тихо собрали свои вещички и ушли по домам. Вот так, тихо и спокойно согласились с теми, что Компартия и вся ее идеология, и научный коммунизм, и все открытия, завоевания тд и тп - обесценились и закончились. И никто не пошёл защищать её.
Вот такое впечатлительное свидетельство, мне нравится узнавать и читать как можно больше обо всём этом периоде истории моей страны

 

[AndreyD]

когда всем им сказали, "ну вот и всё", они все тихо собрали свои вещички и ушли по домам.

Отец сделал это до этих времен. Поэтому с ним были разборки, но уже побоялись серьёзно портить жизнь. Тогда уже Б.Н. начинал активность на весь союз. Кстати, после встречи и разговора с ним отец сказал, что сильно разочарован. А все были очарованы.

 

[Yelena]

Я это время не застал

Хотела сказать: «не много потеряли», но оглядываясь назад… эпоха интересная была, на самом деле.

 

[viest]

Хотела сказать: «не много потеряли», но оглядываясь назад… эпоха интересная была, на самом деле.

Ничего. Можно изучать вот такие источники и свидетельства

 

[Yelena]

Ничего. Можно изучать вот такие источники и свидетельства

Ну… «Рабинович напел» - тоже вариант, конечно

 

[Michael_244]

Феликса краном снимали с площади

У нас на заводе Феликс стоял аж до 14 года точно.
Сейчас, наверное, снесли, но, похоже, декоммунизаторам ни кто не подсказал, почему завод называется ФЭД. Ну да и ладно. )

 

[AndreyD]

Можно изучать вот такие источники и свидетельства

Обожаю читать автобиографии! Даже если автор что-то "скорректировал", это обычно чувствуется.

 

[Yelena]

похоже, декоммунизаторам ни кто не подсказал, почему завод называется ФЭД.

Завод-то переименовать можно… а фотоаппарат?..

Навеяно анекдотом: «Бо’году-то я сб’гею, а умище-то куда девать?..» ))

 

[Boris]

они все тихо собрали свои вещички и ушли по домам

Проблема в том, что они должны были не по домам пойти. А под суд.
Но ни суда не было, ни тех, кто бы это понимал.
Тут в тему анекдот под выпуск мерседесов на ВАЗ

 

[Michael_244]

Завод-то переименовать можно… а фотоаппарат?..

Фотоаппараты давно в прошлом, там совсем другой профиль. Но мысль правильная - бренд и все дела.

 

[viest]

Проблема в том, что они должны были не по домам пойти. А под суд.
Но ни суда не было, ни тех, кто бы это понимал.
Тут в тему анекдот под выпуск мерседесов на ВАЗ

А как было в ГДР после присоединения, не подскажешь? Все под суд пошли и сели?
Хоннекер, например, уехал в СССР.
А Горбачев, наоборот
Почему Горбачева не судили в ФРГ?

 

[Юсси Ватанен]

Все под суд пошли и сели?
Хоннекер, например, уехал в СССР.

В 1992 году в Берлине Эрих Хонеккер предстал перед судом по делу о нарушениях прав человека в ГДР, процесс был прекращён в связи с болезнью обвиняемого. Хонеккер незамедлительно выехал к семье в Чили, где умер в мае 1994 года.

Википедия про «уехал в ссср» и «не судили» не знает
Апдейт: таки сбежал к Горбачеву, но вернули

 

[viest]

В 1992 году в Берлине Эрих Хонеккер предстал перед судом по делу о нарушениях прав человека в ГДР, процесс был прекращён в связи с болезнью обвиняемого. Хонеккер незамедлительно выехал к семье в Чили, где умер в мае 1994 года.

Википедия про «уехал в ссср» и «не судили» не знает
Апдейт: таки сбежал к Горбачеву, но вернули

Ну вот очень показательный пример на ответ Бориса про то, что рядовых сотрудников КПСС надо было засудить в России.
Я тоже прочитал биографию Хонеккера в Вики, ему, помимо прочих злоупотреблений во аремч нахождения у власти, были предъявлены официальные обвинения в смерти 86, кажется, человек при пересечении госграницы с ФРГ за период с 1961 по 1989, т.к. он являлся одним из непосредственных организаторов всего этого. Совершенно конкретные обвинения. Окей, возможно с сильным политическим окрасом, учитывая его фигуру, но все же. Но гуманный немецкий суд прекращает расследование в связи с состоянием здоровья подсудимого, и мало того, позволяет эмигрировать в другую страну после. 86 человек, получается, сами виноваты, что умерли.
А рядовых коммунистов Москвы засудить, да, за то, что они состояли в партии, которая уничтожала 70 лет человеческие ценности.

 

[Юсси Ватанен]

Вот здравая идея, нужная для всех стран для сменяемости власти. Но тут же самый простой вопрос: А смысл? Если ты можешь изменить сам, другой сможет изменить под себя .
Это ж можно защитить только если подобное изменение подкрепляется референдумом (хотя перед глазами пример, когда главный вопрос только в том КАК считать голоса )

 

[Boris]

А как было в ГДР после присоединения, не подскажешь? Все под суд пошли и сели?
Хоннекер, например, уехал в СССР.
А Горбачев, наоборот
Почему Горбачева не судили в ФРГ?

А кто говорит, что в гдр было правильно?