Неполадки в арендованной квартире - кто платит?

[Юсси Ватанен]

если начнётся плесень в швах

Абсолютно вправе ждать от них, но самому купить набор шпательков и герметик: уложишься в 20евро и руку набьешь быстро. Я в душевой кабине и на окнах меняю раз в год

 

[Лена EM]

Добрый день,
В арендованной квартире с момента начала аренды произошли следующие неполадки:
- отслоение герметика по периметру ванны;
- посудомойка периодически сама отключается во время программы. Она очень старая, с механическим таймером, подозреваю износ контактной группы;
- еще прошлые арендаторы говорили мне о периодическом падении давления в котле, изза чего он уходит в аварийный режим и отключает подачу газа. За время проживания (с ноября 2025) такое происходило раз 5.

Обо всех неполадках я уведомлял через емейл фирму-фермитера. Решения с их стороны были предложены:
- сказали, что со мной свяжется мастер для переклейки герметика, однако он так со мной и не связался. Я напоминал фирме один раз - ответа нет.
- сказали, что со мной свяжется мастер по ремонту техники, однако со мной никто не связался. Напомнил им один раз - ответа нет.
- при падении давления в котле они предлагают вызывать хаусмастера, который сможет наполнить котёл водой за 60 евро каждый раз. Первый раз оплатил (в договоре прописано что любой ремонт в пределах 100 евро - исключительно за счет арендатора).
Дом старый, и цена аренды довольно низкая по отношению к средним ценам в городе.

Меня интересует вопрос: отсутствие реакции на мои замечания терпимы, однако я опасаюсь ухудшения состояния квартиры, если начнётся плесень в швах. И при съезде с неё не хотелось бы выяснения отношений по типу "я вас информировал, от вас ноль реакции " - "ну и что, платите, при заезде этих недостатков не было"
Что можно сделать? Писать писменное уведомление, что мол, такого-то числа я вас уведомлял об обнаруженных недостатка, посему учитывая отсутствия реакции на устранение до сегодняшнего дня, и я снимаю с себя ответственность за возможное возникновение плесени в швах"

Почитайте про Selbstvornahme. После уведомления с указанием срока для устранения, отсутствии реакции и последующего предупреждения, можно в итоге вызвать самому мастера по ремонту, но придётся сначала оплатить счёт а потом трясти с арендодателя. Но чтобы иметь право требовать с него деньги, нужно соблюсти все правила этого процесса.

 

[Boris]

меняю раз в год

А зачем? Отслаивается?

 

[Boris]

в душевой кабине и на окнах

А как ты старый герметик удаляешь, чтобы следов не было? Новый же не прилипает на старый?
Есть какие-то средства / способы кроме как скрести чем-то до достижения результата?

 

[viest]

Абсолютно вправе ждать от них, но самому купить набор шпательков и герметик: уложишься в 20евро и руку набьешь быстро. Я в душевой кабине и на окнах меняю раз в год

Я поменяю сам герметик, а из него полезет плесень, потому что не обработал шов или ещё что.
Тут больше про правовой аспект. я их информировал 2 раза об этом. Тетка, которую они наняли администрировать, ведь по идее должна отработать жалобу до конца? А тут, получается, мне лично больше ее надо, чтобы пробить глухую стену и не остаться в дураках

 

[viest]

Почитайте про Selbstvornahme. После уведомления с указанием срока для устранения, отсутствии реакции и последующего предупреждения, можно в итоге вызвать самому мастера по ремонту, но придётся сначала оплатить счёт а потом трясти с арендодателя. Но чтобы иметь право требовать с него деньги, нужно соблюсти все правила этого процесса.

Спасибо.
А я больше про правовой аспект. Как корректнее уведомить их о недостатках, по которым они должны принять действенные меры?

 

[Liebchen]

Спасибо.
А я больше про правовой аспект. Как корректнее уведомить их о недостатках, по которым они должны принять действенные меры?

Здесь процедура стандартная. Все делать письменно. Приложить фото дефекта, для надежности можно в зависимости от характера неполадок и видео заснять. При отсутствии реакции снова письменное требование с указанием срока устранения (стандартно две недели, но это не железное правило - от ситуации зависит) плюс фраза о том, что в случае отсутствия этой сАмой реакции Вас вынуждают предпринять правовые шаги. И если и это все не помогло, возможно уменьшение квартплаты. Но последнее - только при юридической поддержке. Поэтому возникает необходимость обращения к адвокату или в Mieterverein. По поводу Selbstvornahme: без юридической поддержки тоже не рекомендуется.

 

[viest]

Здесь процедура стандартная. Все делать письменно. Приложить фото дефекта, для надежности можно в зависимости от характера неполадок и видео заснять. При отсутствии реакции снова письменное требование с указанием срока устранения (стандартно две недели, но это не железное правило - от ситуации зависит) плюс фраза о том, что в случае отсутствия этой сАмой реакции Вас вынуждают предпринять правовые шаги. И если и это все не помогло, возможно уменьшение квартплаты. Но последнее - только при юридической поддержке. Поэтому возникает необходимость обращения к адвокату или в Mieterverein. По поводу Selbstvornahme: без юридической поддержки тоже не рекомендуется.

Спасибо, Liebchen.
Ваш совет все же в ситуацию, когда я жестко настроен на устранение.
Однако мой вопрос о способе снятия с себя ответственности за возможное ухудшение состояния квартиры во время моей аренды по причине бездествия со стороны администрации. Да и угрожать им какими-то правовыми последнствиями что-то пока не хочется.
В конце концов, плесени сейчас нет и когда она появится и появится ли вообще - никто не знает, поэтому это не ухудшение условий проживания по сравнению с моментом начала аренды. Ну отслоился герметик в ванной, ну ок, "на скорость не влияет". Ну отключается посудомойка, но она работоспособна пока еще. Ну котел отключается раз в 2 месяца, но его можно же включить, наполнив водой. В конце концов, такое состояние квартиры возможно и входит в цену аренды, а владельцы не имеют планов на реновацию именно изза цены аренды в этом доме. Я не знаю.
Я лишь про то, чтобы не остаться крайним при окончании аренды, если после меня они обнаружат плесень в ванной, а моя линия защиты "я вас год назад предупреждал емейлом" может оказаться беспоченной?
Я вот не знаю, если я вежливо опишу, что по причине отсутсвия действий на устранение проблем в их квартире, я не считаю себя ответственным за какое-либо ухудшение ее состояния в будущем, будет ли это веско для них и для возможных последующих дебатов?

 

[Liebchen]

и угрожать им какими-то правовыми последнствиями что-то пока не хочется.

Это не угрозы, а факт, что Вы опираетесь на правовые нормы и свои права и обязанности знаете.

В конце концов, плесени сейчас нет и когда она появится и появится ли вообще - никто не знает, поэтому это не ухудшение условий проживания по сравнению с моментом начала аренды. Ну отслоился герметик в ванной, ну ок, "на скорость не влияет". Ну отключается посудомойка, но она работоспособна пока еще. Ну котел отключается раз в 2 месяца, но его можно же включить, наполнив водой. В конце концов, такое состояние квартиры возможно и входит в цену аренды, а владельцы не имеют планов на реновацию именно изза цены аренды в этом доме. Я не знаю.
Я лишь про то, чтобы не остаться крайним при окончании аренды, если после меня они обнаружат плесень в ванной, а моя линия защиты "я вас год назад предупреждал емейлом" может оказаться беспоченной?

А Вы «предупреждали емейлом»? Ответ был? Вообще все эти мейлы - не выход. Я так понимаю, что посудомойка и котел входят в договор аренды. Нужно все описанные Вами недостатки перечислить и детально описать в письме (Einwurf-Einschreiben, хранить копии!), там, где возможно - приложив фото. Потребовать устранения недостатков в короткие сроки на основании § 535 BGB. Указать на то, что уже извещали тогда-то и тогда-то мейлами о неполадках (приложить распечатки копий - «гулять так гулять»). Если долго нет реакции («долго» - понятие относительное, но хотя бы 4-6 недель при Ваших проблемах я бы дала) - повторное письмо с требованием устранения в течение двух недель и плюс предупреждение о правовых шагах с Вашей стороны (при условии, что Вы готовы их предпринять не на словах, а на деле). А далее уже работает первичная, мною ранее описанная, схема.
«Отслоился герметик». Если это несколько сантиметров - можно спросить, разрешает ли арендодатель, чтобы Вы сами исправили дефект. Если это заметный участок - пусть исправляет он сам. Отсутствие герметичности - это опасность образования плесени и протечек на соседей (кстати, на это тоже укажите в письме).
«Отключается посудомойка». Это скрытый дефект. Я не спец в этом, но кто знает, по каким техническим причинам это происходит и к каким последствиям может привести нестабильная работа электроприбора. Поэтому включаем в письмо. Если при отключении еще дисплей определенную ошибку показывает - фото приложить. Если нет - описать, в какой момент отключается.
«Котел отключается». С моей точки зрения, самое настораживающее. Описать сбой и указать, что Вы вынуждены наполнять его водой, чтобы он заработал.

Я вот не знаю, если я вежливо опишу, что по причине отсутсвия действий на устранение проблем в их квартире, я не считаю себя ответственным за какое-либо ухудшение ее состояния в будущем, будет ли это веско для них и для возможных последующих дебатов?

Вы все же сначала попробуйте добиться действий со стороны арендодателя. Он пока что, как я понимаю, не утверждал, что Вы виноваты в неполадках. Если такое случится - он должен доказывать, что дефекты возникли по Вашей вине. Идите по шагам, не забегайте вперед.

 

[viest]

Это не угрозы, а факт, что Вы опираетесь на правовые нормы и свои права и обязанности знаете.

А Вы «предупреждали емейлом»? Ответ был? Вообще все эти мейлы - не выход. Я так понимаю, что посудомойка и котел входят в договор аренды. Нужно все описанные Вами недостатки перечислить и детально описать в письме (Einwurf-Einschreiben, хранить копии!), там, где возможно - приложив фото. Потребовать устранения недостатков в короткие сроки на основании § 535 BGB. Указать на то, что уже извещали тогда-то и тогда-то мейлами о неполадках (приложить распечатки копий - «гулять так гулять»). Если долго нет реакции («долго» - понятие относительное, но хотя бы 4-6 недель при Ваших проблемах я бы дала) - повторное письмо с требованием устранения в течение двух недель и плюс предупреждение о правовых шагах с Вашей стороны (при условии, что Вы готовы их предпринять не на словах, а на деле). А далее уже работает первичная, мною ранее описанная, схема.
«Отслоился герметик». Если это несколько сантиметров - можно спросить, разрешает ли арендодатель, чтобы Вы сами исправили дефект. Если это заметный участок - пусть исправляет он сам. Отсутствие герметичности - это опасность образования плесени и протечек на соседей (кстати, на это тоже укажите в письме).
«Отключается посудомойка». Это скрытый дефект. Я не спец в этом, но кто знает, по каким техническим причинам это происходит и к каким последствиям может привести нестабильная работа электроприбора. Поэтому включаем в письмо. Если при отключении еще дисплей определенную ошибку показывает - фото приложить. Если нет - описать, в какой момент отключается.
«Котел отключается». С моей точки зрения, самое настораживающее. Описать сбой и указать, что Вы вынуждены наполнять его водой, чтобы он заработал.

Вы все же сначала попробуйте добиться действий со стороны арендодателя. Он пока что, как я понимаю, не утверждал, что Вы виноваты в неполадках. Если такое случится - он должен доказывать, что дефекты возникли по Вашей вине. Идите по шагам, не забегайте вперед.

Спасибо за развёрнутый комментарий

 

[Юсси Ватанен]

А зачем? Отслаивается?

На окне в ванной периодически появляются черные точечки плесени именно на герметике (хотя регулярно проветривается). А в душевой вокруг поддона тоже плесень появляется, хотя вот купил герметик, который прямо указывает мол стойкий к плесени и все такое, а по факту года не продержался. Причем срезаешь старый герметик и плесени на срезе нету, т.е. не то чтоб от стены шло

 

[Юсси Ватанен]

А как ты старый герметик удаляешь, чтобы следов не было? Новый же не прилипает на старый?
Есть какие-то средства / способы кроме как скрести чем-то до достижения результата?

Специальным ножом для удаления герметических швов: новый прилипает отлично на всё

 

[Юсси Ватанен]

Я поменяю сам герметик, а из него полезет плесень, потому что не обработал шов или ещё что.
Тут больше про правовой аспект. я их информировал 2 раза об этом. Тетка, которую они наняли администрировать, ведь по идее должна отработать жалобу до конца? А тут, получается, мне лично больше ее надо, чтобы пробить глухую стену и не остаться в дураках

Только настойчиво пинать их, на съемной квартире так и делал, но там был бронелобый Штрабаг, который спешит только деньги брать, но у меня был между мной и управляющей компанией управляющий арендодатора, было чуть легче

 

[Boris]

новый прилипает отлично на всё

В смысле на остатки старого, если не удалить тоже? Я читал, что он потом отслаивается. Или вообще может не прилипнуть.

 

[Юсси Ватанен]

В смысле на остатки старого, если не удалить тоже? Я читал, что он потом отслаивается. Или вообще может не прилипнуть.

В душкабине срезаешь шов, получается две поверхности под прямым углом (стена и поддон), остатки могут быть между поддоном и плиткой стены в щели. Наносишь новый, он все равно больше площадь контакта имеет, чем остатки старого, потому плотно сидит.
Самый первый раз я полностью вычищал старый из щелей и он был в плесени, обрабатывали насколько было возможно.
На окнах полностью срезаю, все быстро