Kons
Осваивается
- Сообщения
- 1 574
Шаг назад в развитии своей страны. Хотя тут не все согласятся
Форум проекта Тупа-Германия
Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!
Немецкая политика
- Автор темы Степан Бабкин
- Дата начала
Павел К
Осваивается
- Сообщения
- 7 815
А в этом смысле, но с афд все понятно. Там конструктива мало.
То есть «конструктив» в том, чтобы паспорта направо и налево раздавать?
Я не соглашусь. Облегчение натурализации - зачем? Это объясняется главной целью - завоевание определенного электората. И куда это приведет? См. Берлин. Нужно поднимать планку, а не опускать.
Юсси Ватанен
Участник
- Сообщения
- 23 166
Смотрю. Что должен увидеть? Сводки избиркома? Что для меня, живущего там, изменилось?
Экспроприируют жилье? Да, там другое слово, что-то вроде «обобществляют». А хрен им. ЦДУ говорит мол ок, дайте рыночную стоимость, а не придуманные копейки. Посмотрим как они суды пройдут. Пока пройдут, наступят новые выборы
Тут скорее вопрос, какая цель?
Можно и за 3-5 лет язык выучить, иметь работу обеспечивающую уровень жизни итд.
А можно 10 лет паразитировать
А вот «стать немцем» не получится у большинства и за всю жизнь.
Срок влияет не напрямую. Мало того длительный срок может отпугнуть как раз «теоретически» нужный контингент.
Ну, если то, о чем Вы пишете, для Вас единственные проблемы в Берлине - да будет так.
Юсси Ватанен
Участник
- Сообщения
- 23 166
Ну, вот и хотел узнать,что такого должен увидеть в Берлине, раз он стал страшилкой в Ваших устах.
Так я, вроде, написала, какая. Или не поняла Ваш вопрос.
Я Вам больше скажу: немалый контингент вовсе не стремится «стать немцем», но паспорта хотят иметь.Можно и за 3-5 лет язык выучить, иметь работу обеспечивающую уровень жизни итд.
А можно 10 лет паразитировать
А вот «стать немцем» не получится у большинства и за всю жизнь.
Какой «нужный контингент» отпугивает «длительный срок» и высокие требования к получению гражданства в других странах? Штаты, Австралия, Швейцария? Кто ставит долгосрочные цели и готов работать добросовестно, платя налоги, дать лучшее будущее детям - того «длительный срок» не отпугнет. Первое, что отпугивает рабочую эмиграцию в Германию - непомерные налоги и бюрократические барьеры.
Michael_244
Участник
- Сообщения
- 7 782
До переезда я работал в швейцарской фирме. Когда появилась идея переезда в DACH-регион, Швейцария рассматривалась как возможный вариант. В итоге со Швейцарией просто не получилось по другим причинам, но специфическая и длительная процедура натурализации на тот момент была весомым аргументом против.
В итоге расчет сработал: в Германии получено гражданство со всеми вытекающими преимуществами, +100 к уверенности в завтрашнем дне с поправкой на кризис. В Швейцарии бы только-только ПМЖ было бы, и ещё 5 лет ждать паспорта, неся соотвествующие риски.
Итого, относительно быстрая натурализация - таки аргумент для «целевого контингента».
Но это, конечно, только один из аспектов.
Как-то мне не верится, что Вы совсем не в курсе, ну да ладно. Я привожу лишь цитаты, поскольку полные статьи платные.
«Frankfurter Rundschau»: «Die Berliner Linke hat nicht nur Kontakte zu einem kriminellen Clan gepflegt – sondern auch ein Klima geschaffen, in dem Islamismus und Antisemitismus gedeihen. Als die Linke in Berlin den Wahlsieg feierte, feierten auch die Clan-Chefs und Extremisten mit».
«Speigel»: «Berliner Palästina-Aktivist Erst feierte er auf der Wahlparty der Linken, dann reiste er zum Treffen mit Hamas-Funktionären».
Berlin: Linke verschiebt Entscheidung über radikale Abgeordnete Vanessa Emde - WELT
Der Streit um Abgeordnete Vanessa Emde bleibt bei der Berliner Linken ungelöst. Eine gemeinsame Arbeitsgrundlage mit Emde sei weiterhin nicht gegeben, teilt die Fraktionsspitze mit.
Так что суета вокруг «обобществления» жилья, как мне кажется - наименьшая проблема. Понятно, что глупость это все и вряд ли получится. А вот то, что каждый второй мусульманин за левых проголосовал и то, какие силы помогли им так подняться в Берлине - это должно заставить задуматься.
Chirurg nach Linken-Wahlsieg: „Wenn ich mich nicht mehr zu Hause fühle, muss ich Konsequenzen ziehen“ - Video - WELT
Der Berliner Chirurg Masyar Rahmanzadeh warnt vor einer möglichen Regierung der Linken in Berlin und rechnet in einem Instagram-Video mit der politischen Entwicklung der Hauptstadt ab.
Verwahrlosung und Dreck: So sehen heute die Sorgen in einer Platte aus
Einbrüche, Brandstiftungen, Urin im Lift, Drogenhandel, Obdachlose im Keller: Mieter in Hohenschönhausen sind verzweifelt und sauer auf die Howoge.
www.bz-berlin.de
Касательно последней ссылки: нужно справедливости ради сказать, что таких «чудных» мест теперь по всей Германии немало. Все крупные города этим «грешат». Просто Берлин вроде бы впереди бежит. Хочу еще обратить Ваше внимание, какую аргументацию приводит «менеджер» по поводу жалоб арендаторов.
Юсси Ватанен
Участник
- Сообщения
- 23 166
Ну, кланы все эти арабские были и до выборов, хотя меня как обывателя удивляет, что гайки не прикрутят, а все эти Ремо еще и на гражданство подаются. Насчет клоак… лично не сталкивался нигде ни разу, а потому да, на мою жизнь не влияют, хотя и читать про них не приятно.Как-то мне не верится, что Вы совсем не в курсе, ну да ладно. Я привожу лишь цитаты, поскольку полные статьи платные.
«Frankfurter Rundschau»: «Die Berliner Linke hat nicht nur Kontakte zu einem kriminellen Clan gepflegt – sondern auch ein Klima geschaffen, in dem Islamismus und Antisemitismus gedeihen. Als die Linke in Berlin den Wahlsieg feierte, feierten auch die Clan-Chefs und Extremisten mit».
«Speigel»: «Berliner Palästina-Aktivist Erst feierte er auf der Wahlparty der Linken, dann reiste er zum Treffen mit Hamas-Funktionären».
Berlin: Linke verschiebt Entscheidung über radikale Abgeordnete Vanessa Emde - WELT
Der Streit um Abgeordnete Vanessa Emde bleibt bei der Berliner Linken ungelöst. Eine gemeinsame Arbeitsgrundlage mit Emde sei weiterhin nicht gegeben, teilt die Fraktionsspitze mit.www.welt.de
Так что суета вокруг «обобществления» жилья, как мне кажется - наименьшая проблема. Понятно, что глупость это все и вряд ли получится. А вот то, что каждый второй мусульманин за левых проголосовал и то, какие силы помогли им так подняться в Берлине - это должно заставить задуматься.
Chirurg nach Linken-Wahlsieg: „Wenn ich mich nicht mehr zu Hause fühle, muss ich Konsequenzen ziehen“ - Video - WELT
Der Berliner Chirurg Masyar Rahmanzadeh warnt vor einer möglichen Regierung der Linken in Berlin und rechnet in einem Instagram-Video mit der politischen Entwicklung der Hauptstadt ab.
Verwahrlosung und Dreck: So sehen heute die Sorgen in einer Platte aus
Einbrüche, Brandstiftungen, Urin im Lift, Drogenhandel, Obdachlose im Keller: Mieter in Hohenschönhausen sind verzweifelt und sauer auf die Howoge.
Касательно последней ссылки: нужно справедливости ради сказать, что таких «чудных» мест теперь по всей Германии немало. Все крупные города этим «грешат». Просто Берлин вроде бы впереди бежит. Хочу еще обратить Ваше внимание, какую аргументацию приводит «менеджер» по поводу жалоб арендаторов.
В свете всего происходящего вокруг, мне это напоминает американские новости в праймтайм про успешно снятую с дерева кошечку
Спасибо за Вашу личную историю. Лично за Вас я готова порадоваться. И тем не менее: натурализация - не решающий фактор, хотя понятно, что он тоже присутствует. Возвращаясь конкретно к Германии: как я уже упомянула, она не сильно привлекает квалифицированные кадры, это факт. Далее, я считаю, что в нынешней обстановке ускоренная натурализация - зло. То есть нельзя рассматривать вопрос с точки зрения того, что тем, кто на форуме, нужно побыстрее натурализоваться, чего всем желаю. Нужно именно понимать, почему «светофор» ввел «прогрессивную» реформу закона о гражданстве под эгидой привлечения рабочей миграции. Эта этикетка не оправдала себя. Эта цель ни для предыдущего правительства, ни для нынешнего - на сотом месте. Не только не удается привлечь квалифицированных специалистов, но и свои валом валят из страны. Увы и ах.
кому как
1 едем в Германию
2 получаем паспорт
3 едем в Швейцарию и зарабатываем вдвое больше, без джизьи и близкой перспективы халифата
Так они «подаются», так как закон позволяет, и это беда. Аргумент, что «кланы были», принять не могу по простой причине: Вы правы абсолютно, эта тема не нова, но сейчас приняла другие масштабы. Они легализуются, обходными путями финансируют выборы и по сути рвутся к власти. «Прикрутить гайки», наверно, можно было бы, но, как и по многим другим вопросам, нет политической воли.
Ну, я не знаю, где Вы в Берлине гуляете. На Кудамм, конечно, такого беспредела нет. Но, поверьте мне, это не совсем из разряда «кошечка». Такого действительно немало, просто Берлин несколько лидирует. А так - я уже давно приводила ссылки о том, что творится во Франкфурте, Кельне, Дуйсбурге, список длинный.
Даже taz не удержалась и затронула проблему:
Hauptstadt als Schutthalde: Berlin vermüllt und verroht. Wir brauchen eine Müllabgabe!
Gemeinsinn hört für manche Berliner:innen auf, sobald sie die Wohnungstür hinter sich schließen. Nur eines kann diese Leute zur Vernunft bringen.
taz.de
«Вокруг», действительно, много чего происходит. Но затронутый аспект, если подумать, это тоже не возникшее само по себе явление, а следствие того, что происходит. Все-таки мы с Вами люди, которые должны быть в состоянии мыслить шире нынешних политиков, которые со многим непосредственно не сталкивались, живут в своих gated communities и посылают детей в частные школы, отрицая очевидное.
Берлин люблю, он мне небезразличен.
Да, «близкой перспективы халифата» в Швейцарии нет. Боюсь, что далекая все-же есть. Поскольку и там peu a peu красно-зеленые тянут руль на себя. Права ли я - время покажет. Кстати сказать, процент мусульманского населения в Швейцарии - 6, в Германии - 8,5. То есть не такая уж заметная разница. Швейцарское гражданство у 38% мусульман Швейцарии, а вот в Германии - у половины.
не такая уж и далекая. Любая демократия кончается халифатом, а в Швейцарии происходит все то же что в остальной Европе, но с временнЫм лагом
Да, боюсь, что Вы правы.
Я не про текущую дичь, а условную адекватную миграционную политику страны.
Если страна планирует оставаться промышленной, то в текущих реалиях миграция жизненно необходима. По личному наблюдению, на многих предприятиях молодежи и людей средних лет мало. А если убрать мигрантов, то ситуация еще печальнее.
Договор есть продукт непротивления сторон (с)
Государство, да и не только оно, должно понимать что и для чего оно делает. Ждать от мигрантов первой волны перерождения - иллюзия. Тут скорее задача интегрировать их детей, следить чтобы не создавались различные гетто.
Чтобы строить долгосрочные цели, надо быть уверенным в завтрашнем дне. А ситуация когда тебя могут не продлить вид на жительство или вообще выгнать в любой момент(вне зависимости от твоих действий), уверенности не добавляет.
Согласен, это отпугивает даже молодых немцев.
Но с этим в социализме бороться тяжело, слишком много тех кто знает «как поделить»
Павел К
Осваивается
- Сообщения
- 7 815
Почему нет?
