Всем привет!
Кратко:
Я хотел бы получить совета от программистов, живущих в Германии. На какое вознаграждение следует рассчитывать Full-Stack (ASP.NET) программисту с 3 годами опыта в Германии?
Длинно:
На данный момент я полгода проработал в Германии. Это моя первая работа тут. Нашел её с немалым трудом! Искал по всей Германии, через рекрутеров и лично, рассылая резюме по объявлениям, что находил на linkedIn/monster.
После пары месяцев поисков и общения с рекрутерами я находился в сильной депрессии, с мыслями что переезд в Германию "закапал" мои шансы дальше работать .NET программистом (и даже программистом вообще).
Но я не падал духом, мы с женой посчитали наши траты в месяц на аренду, отопление, воду, свет + выживание (еда, памперсы, быт. химия и одежда по необходимости) и вычислили минимум для нашей семью в ~1700 в месяц и соответственно минимальную брутто-зп в год. Огромное спасибо порталу tupa-germania и Степану Бабкину!!! Его статьи настолько просты и подробны, что мои расчеты сошлись с реальными доходами с погрешностью в несколько евро и это меня очень сильно выручило на тот момент!
Я очень хотел найти место рядом с городом, где мы жили, но нашел в итоге всего 2 конторы в которых получил офер, обе находились в Кёльне: канадская фирма предложила только frontend работу на Dart с зп 40-45, а вторая, немецкая фирма предложила full-stack на .NET с зп 40-42. Я выбрал немцев, которые пишут супер-гибкий и сложный финансовый инструмент и первое время был очень рад.
Но отработав у них полгода я понял, что всё не так радужно:
Переезд в Кёльн отнял почти все накопления.
Проживание в Кёльне подняло прожиточный минимум до 2200 Евро в месяц, а зп в сорок тысяч приносит лишь 2400. (это при условии поиска выгодной квартиры длительностью в 2 месяца, и что по мнению коллег, аренда 3-ком кв. за 1100 в месяц это супер-выгодно в Кельне и такие предложения уже почти не найти).
Обеды с коллегами снимают ещё 120-130 в месяц. (Моя ошибка, не учитывал их вначале).
Ну и под конец, счет со старой квартиры в -400 за перерасход электричества за прошлый год (видимо нагревателем воды и отопления) совсем обрадовал. Это при условии спартанской экономии горячей воды и энерго-сберегающих лампочек.
Итого, на практике оказалось, что доход 40к в год для семьи из 3х человек в Германии (даже не в Мюнхене, Берлине или Гамбурге) и квартирой на окраине города заставляет работать почти что в минус.
Но больше всего поражает скупость немцев: фирма предоставила бесплатно только кофе. Не могут все программисты имеют по 2 монитора, кондиционеров нет, работаем в 30-32 С (по российским законом такие условия укорачивают рабочий день в двое, а по немецким - до 35С всё норм), предложили купить себе вентилятор. Воду, сахар и молоко для кофе мы покупаем за свои деньги, скидываясь поровну.
Стоит ли искать новую работу прямо сейчас или поработать до полных 3х лет? И какую зп просить, 65-75? HR часто спрашивают на собесах(меня спрашивали) сколько вы получали раньше, а потом задают вопрос: ты чего в 2 раза больше хочешь? Это типа слишком много.
Я так понимаю, что средний достаток начинается с 60к в год, но на quora.com народ советует 3х летним прогерам из USA, переезжающим в Берлин, от 65 до 80 в год просить и денег на переезд.
В общем, никак не могу определиться какую ЗП просить на следующем собеседовании, чтобы не отпугнуть работодателя.
Немного о себе:
женат(в декрете), 1 ребенок.
образование в России: математик-программист, 5 лет.
Опыт:
2+ года в Банке, в РФ, как админ-программист(админ Windows-серверов, T-SQL скриптинг),
2 года программистом (asp.net mvc/web-forms + javascript/html/css/bootstrap/knockout/jquery/...) в РФ
0.5 года программистом в Германии (.net web-forms + javascript/html/css/jquery). Есть диплом от Microsoft за сданный экзамен по web-технологиям.
Языки: Немецкий B2, на нем сейчас всё общение в фирме, английский немного лучше. Одним словом, говорю простыми фразами, но длинных речей не толкаю.
Кратко:
Я хотел бы получить совета от программистов, живущих в Германии. На какое вознаграждение следует рассчитывать Full-Stack (ASP.NET) программисту с 3 годами опыта в Германии?
Длинно:
На данный момент я полгода проработал в Германии. Это моя первая работа тут. Нашел её с немалым трудом! Искал по всей Германии, через рекрутеров и лично, рассылая резюме по объявлениям, что находил на linkedIn/monster.
После пары месяцев поисков и общения с рекрутерами я находился в сильной депрессии, с мыслями что переезд в Германию "закапал" мои шансы дальше работать .NET программистом (и даже программистом вообще).
Но я не падал духом, мы с женой посчитали наши траты в месяц на аренду, отопление, воду, свет + выживание (еда, памперсы, быт. химия и одежда по необходимости) и вычислили минимум для нашей семью в ~1700 в месяц и соответственно минимальную брутто-зп в год. Огромное спасибо порталу tupa-germania и Степану Бабкину!!! Его статьи настолько просты и подробны, что мои расчеты сошлись с реальными доходами с погрешностью в несколько евро и это меня очень сильно выручило на тот момент!
Я очень хотел найти место рядом с городом, где мы жили, но нашел в итоге всего 2 конторы в которых получил офер, обе находились в Кёльне: канадская фирма предложила только frontend работу на Dart с зп 40-45, а вторая, немецкая фирма предложила full-stack на .NET с зп 40-42. Я выбрал немцев, которые пишут супер-гибкий и сложный финансовый инструмент и первое время был очень рад.
Но отработав у них полгода я понял, что всё не так радужно:
Переезд в Кёльн отнял почти все накопления.
Проживание в Кёльне подняло прожиточный минимум до 2200 Евро в месяц, а зп в сорок тысяч приносит лишь 2400. (это при условии поиска выгодной квартиры длительностью в 2 месяца, и что по мнению коллег, аренда 3-ком кв. за 1100 в месяц это супер-выгодно в Кельне и такие предложения уже почти не найти).
Обеды с коллегами снимают ещё 120-130 в месяц. (Моя ошибка, не учитывал их вначале).
Ну и под конец, счет со старой квартиры в -400 за перерасход электричества за прошлый год (видимо нагревателем воды и отопления) совсем обрадовал. Это при условии спартанской экономии горячей воды и энерго-сберегающих лампочек.
Итого, на практике оказалось, что доход 40к в год для семьи из 3х человек в Германии (даже не в Мюнхене, Берлине или Гамбурге) и квартирой на окраине города заставляет работать почти что в минус.
Но больше всего поражает скупость немцев: фирма предоставила бесплатно только кофе. Не могут все программисты имеют по 2 монитора, кондиционеров нет, работаем в 30-32 С (по российским законом такие условия укорачивают рабочий день в двое, а по немецким - до 35С всё норм), предложили купить себе вентилятор. Воду, сахар и молоко для кофе мы покупаем за свои деньги, скидываясь поровну.
Стоит ли искать новую работу прямо сейчас или поработать до полных 3х лет? И какую зп просить, 65-75? HR часто спрашивают на собесах(меня спрашивали) сколько вы получали раньше, а потом задают вопрос: ты чего в 2 раза больше хочешь? Это типа слишком много.
Я так понимаю, что средний достаток начинается с 60к в год, но на quora.com народ советует 3х летним прогерам из USA, переезжающим в Берлин, от 65 до 80 в год просить и денег на переезд.
В общем, никак не могу определиться какую ЗП просить на следующем собеседовании, чтобы не отпугнуть работодателя.
Немного о себе:
женат(в декрете), 1 ребенок.
образование в России: математик-программист, 5 лет.
Опыт:
2+ года в Банке, в РФ, как админ-программист(админ Windows-серверов, T-SQL скриптинг),
2 года программистом (asp.net mvc/web-forms + javascript/html/css/bootstrap/knockout/jquery/...) в РФ
0.5 года программистом в Германии (.net web-forms + javascript/html/css/jquery). Есть диплом от Microsoft за сданный экзамен по web-технологиям.
Языки: Немецкий B2, на нем сейчас всё общение в фирме, английский немного лучше. Одним словом, говорю простыми фразами, но длинных речей не толкаю.
Последнее редактирование:
