Какие электроавто имеет смысл покупать в Германии

[N1ckMar]

Что тогда считаете показывает более высокую надежность?

Я уже писал - к примеру, отзывные компании. Их надо читать, изучать, чья вина и тд.

 

[Boris]

Хочется верить в святость Тойоты - пожалуйста

Я разве про тойоту писал? Я писал, что хонда охреневшая в край. И что корейцы в Европе продаются больше чем хонда тоже факт. Я не понимаю просто в данном случае хонду. Вообще.

 

[N1ckMar]

И что корейцы в Европе продаются больше чем хонда тоже факт. Я не понимаю просто в данном случае хонду.

А чо удивляться - цены ниже, качество у корейцев само по себе выросло, современные салоны, электрички.
Что хонда дорогая - да, политика ценообразования неприкольная. Цивик и Jazz в базе слишком дорогие... Да и HRV новый тоже дорого стоит. Почему так, хз. Возможно, поняли, что потеряли рынок и решают тупо за счет высокой цены небольшок кол-во продавать. Не знаю.

 

[GoldenJoe]

Так и корейцев в Европе продается больше, чем тойот
Количество машин за 2022 год
Hyundai Group 1,060,989
Toyota Group 805,952

линк 2022 (Full Year) Europe: Best-Selling Car Manufacturers and Brands - Car Sales Statistics

 

[Елена Зигель]

Das E-Auto ist eine Mogelpackung: Autoexperte rechnet mit dem Elektroauto ab

Die Zukunft sollte eigentlich dem E-Auto gehören. Doch ein Autoexperte sagt, dass das Elektroauto nichts weiter als eine Mogelpackung ist.

www.inside-digital.de

 

[GoldenJoe]

Как-то так https://www.thestar.com.my/business/business-news/2023/03/24/tesla-starts-china-price-war

Matters escalated in January, with another discount that left Tesla’s locally-made cars up to 14% cheaper than last year, and in some cases almost 50% less expensive than in the United States and Europe.

Половинная стоимость для Теслы - более реалистичная цена, имхо. Так оно и должно быть в принципе.

 

[Юсси Ватанен]

Если не трындит товарищ, то это какая-то вселенская несправедливость за 37тыщ китайцам толкать авто,которое в германии больше 60 стоит

 

[N1ckMar]

Если не трындит товарищ, то это какая-то вселенская несправедливость за 37тыщ китайцам толкать авто,которое в германии больше 60 стоит

Ему бы рэп читать с такой жестикуляцией

 

[Romantomsk]

Если не трындит товарищ, то это какая-то вселенская несправедливость за 37тыщ китайцам толкать авто,которое в германии больше 60 стоит

Ну так и конкуренция другая же. В Европе год ждут машины. А в Китае так нельзя)

 

[Юсси Ватанен]

Ему бы рэп читать с такой жестикуляцией

Он торгует китайцами и чаще писяет кипятком от них,а авто цивилизованного мира смешивает с грязью. Вот давеча хвалил электричку Кадиллак и теперь ниссан

 

[N1ckMar]

Special Report: Tesla workers shared sensitive images recorded by customer cars

Between 2019 and 2022, groups of Tesla employees privately shared via an internal messaging system sometimes highly invasive videos and images recorded by customers’ car cameras.

www.reuters.com

 

[Александр_USSR]

Господа перечитал ветку но так и не понял, ЗАЧЕМ!!! покупать электрокар для личного использования,
какая выгода, по мне так одни недостатки, впервую очередь цена, она намного выше чем на обычном бензине или дизеле,
наприер свой KIA Ceed SW (3 года, 35тыщ. пробега) я взял за 14тыщ, что за эти деньги можно взять на электрике (с соизмеримымы размерами универсала)? reno zoe?
Расход на 1км. что на электричке что на бензине примерно плюс минус одинаковый...
Рсходы на сервисе....тут конечно возможно будет экономия...но игра в долгую...
про зарядки, батарею и т.п. вообще молчу.
Думаю электричка имеет смысл только когда есть существенные льготы (но как правило это не для привата), например тот же служебный авто (firmenwagen)...

 

[bullet]

Господа перечитал ветку

Все 147 страниц?? 😳
Смысла брать не в качестве служебного таки нет, полностью согласен.

 

[GoldenJoe]

Читал я статейку про батареечный завод в Зальцгиттере (привет @Romantomsk )

Volkswagen plans EV battery revolution at new gigafactory

New battery gigafactory is just the start of VW’s electric plans

www.irishtimes.com

и решил посмотреть сколько же, например, Tesla Model Y в разных странах стоит. Разброс оказался прям огромный. Cheapest 2023 Model Y in the world



Вот 35..40 тыс это уже более реальная цена за такую теслу, хотя все равно еще многовато.

 

[N1ckMar]

Вот 35..40 тыс это уже более реальная цена за такую теслу, хотя все равно еще многовато.

Пустят нормально китайцев на европейский рынок - цена тож сильно снизится на теслу)

 

[Kons]

Пустят нормально китайцев на европейский рынок - цена тож сильно снизится на теслу)

А чисто технически, каким образом их не пускают? Сертификат соответствия не выдают? До тестов не допускают? Или тупо автосалоны сами их бойкотируют и не заказывают?

 

[N1ckMar]

А чисто технически, каким образом их не пускают? Сертификат соответствия не выдают? До тестов не допускают? Или тупо автосалоны сами их бойкотируют и не заказывают?

Ну, думаю, там в основном политические причины.
Если говорить про технические, то тут интересная картина. У Китая свой собственный нац регламент, по которому получают одобрение типа, т.к. Китай не использует глобальные правила ООН по безопасности ТС и тд. Они в большинстве своем одинаковые по содержанию, но вот юридически - разные. Поэтому те же европейцы не могут взять свои протоколы испытаний и принести в Китай, чтобы там им сделали одобрение типа для китайского рынка. Как и наоборот.

Так-то никто не запрещает китайскому производителю прийти в лабораторию европейскую, выполнить испытания и получить протоколы. Но смотри пункт первый. Лично я других причин не вижу/не могу найти.

Хотя китайцы очень тяжёлые как заказчик. Они хотят, чтобы все шло так, как они скажут. К примеру, они любят делать испытания в своих китайских лабораториях - там денег вбухано очень много в лаборатории и они оснащены так, что немцы выглядят как второсорные ребята (но только оснащены, толковых людей мало). И даже если у лаборатории китайской нет аккредитации нужной, они будут упрашивать, чтобы как-то сделать всё в Китае))

 

[Kons]

Ну, думаю, там в основном политические причины.

Я думаю, причины скорее коммерческие) недопуск сильного конкурента на свой рынок. А политикой и техникой лишь прикрываются.
Но я как раз спрашивал не о причинах (они очевидны), а о том, как этот недопуск реализуется.

Если говорить про технические, то тут интересная картина. У Китая свой собственный нац регламент, по которому получают одобрение типа, т.к. Китай не использует глобальные правила ООН по безопасности ТС и тд. Они в большинстве своем одинаковые по содержанию, но вот юридически - разные. Поэтому те же европейцы не могут взять свои протоколы испытаний и принести в Китай, чтобы там им сделали одобрение типа для китайского рынка. Как и наоборот.

Так-то никто не запрещает китайскому производителю прийти в лабораторию европейскую, выполнить испытания и получить протоколы. Но смотри пункт первый. Лично я других причин не вижу/не могу найти.

Не совсем понял. У китайцев свой регламент испытаний, ок. Но ведь врядли они отказываются провести испытания по европейским правилам, ради выхода на жирный рынок. Или прям отказываются и упираются в свои правила, идентичные международным? На китайцев ге похоже такое упрямство.

Хотя китайцы очень тяжёлые как заказчик.

У меня нет никаких иллюзий на счет китайцев. Я работал с ними и в качестве клиента, и в качестве подрядчика, и в качестве сотрудника.

Они хотят, чтобы все шло так, как они скажут. К примеру, они любят делать испытания в своих китайских лабораториях - там денег вбухано очень много в лаборатории и они оснащены так, что немцы выглядят как второсорные ребята (но только оснащены, толковых людей мало). И даже если у лаборатории китайской нет аккредитации нужной, они будут упрашивать, чтобы как-то сделать всё в Китае))

Честно будет говоря, больше похоже на читерство. Если китайцы настаивают на своих лабораториях, это не потому что они лучше, а потому что там это будет делаться под их контролем и тд. Когда китайцы уверены в своем продукте, они сами первые предложат пройти испытания на стенде заказчика и по правилам заказчика, чтобы победить по-честному и всем об этом рассказывать.

 

[Romantomsk]

Я думаю, причины скорее коммерческие) недопуск сильного конкурента на свой рынок. А политикой и техникой лишь прикрываются.
Но я как раз спрашивал не о причинах (они очевидны), а о том, как этот недопуск реализуется.

Не совсем понял. У китайцев свой регламент испытаний, ок. Но ведь врядли они отказываются провести испытания по европейским правилам, ради выхода на жирный рынок. Или прям отказываются и упираются в свои правила, идентичные международным? На китайцев ге похоже такое упрямство.

У меня нет никаких иллюзий на счет китайцев. Я работал с ними и в качестве клиента, и в качестве подрядчика, и в качестве сотрудника.

Честно будет говоря, больше похоже на читерство. Если китайцы настаивают на своих лабораториях, это не потому что они лучше, а потому что там это будет делаться под их контролем и тд. Когда китайцы уверены в своем продукте, они сами первые предложат пройти испытания на стенде заказчика и по правилам заказчика, чтобы победить по-честному и всем об этом рассказывать.

Вы точно работали с китайцами в автомобильной индустрии? Я делал виртуальную пусконаладку для БМВ в Китае и честно говоря офигел как работники китайской БМВ ведут себя с немецкими работниками БМВ. У меня было чувство что у БМВ в Китае головной офис, а не в Германии.

 

[Kons]

Вы точно работали с китайцами в автомобильной индустрии?

Нет, я работал с китайцами НЕ в автомобильной индустрии.

Я делал виртуальную пусконаладку для БМВ в Китае и честно говоря офигел как работники китайской БМВ вкюедут себя с немецкими работниками БМВ. У меня было чувство что у БМВ в Китае головной офис, а не в Германии.

Вы имеете в виду, что китайцы уже на столько наглые и самоуверенные, что действительно могут отказываться работать по европейским правилам?
Согласен, бывает такое. Но тогда это нельзя назвать «китайцев не пускают на европейский рынок». Тут скорее, китайцы слишком возомнили и отказываются играть потрошим правилам, и потому не выходят на европейский рынок