Китайский автопром наступает и в Германии? Шеф, все пропало?

[viest]

Надо просто разделить рынок "электричек" и автомобилей. И мир станет понятнее.

Не понял, как это?
Что тогда такое "электрокар", если не "автомобиль"?
П.с. напоминает игры со статистическими данными, чтобы была удобная правда

 

[Medvedya]

Тогда другая китайская фирма придет и снова будет демфинг делать....поэтому я и не понимаю на что расчёт

-так они там сейчас внутри Китая рубятся, чтобы остался сильнейший

Но вообще это как бы да, всегда приходит кто-то новый и убирает с рынка расслабившихся старичков. Это и есть жизнь

 

[Павел К]

На этих заводах будут работать немцы, чья рабочая сила высвобождается с немецких автозаводов?
Но почему она высвобождается?
- снижение спроса на автомобили
- дороговизна энергии
Я не понимаю, каким таким образом эти же проблемы будут обойдены китайской компанией?
Не складывается у меня пазл в голове.

У немцев в любом случае нет шанса в конкуренции на электромобильном рынке. Электромобиль в первую очередь электронное изделие, а в электронике немцы слабоваты.

 

[Medvedya]

У немцев в любом случае нет шанса в конкуренции на электромобильном рынке. Электромобиль в первую очередь электронное изделие, а в электронике немцы слабоваты.

- проблема немцев в чудовщных издержах. Остальное решаемо

 

[Павел К]

- проблема немцев в чудовщных издержах. Остальное решаемо

Издержки всегда были, однако ж люди готовы были переплачивать за немцев, ибо было за что. А за что мне переплачивать, покупая немецкий электромобиль, что в нем технологичного в сравнении с той же Теслой или BYD?

 

[viest]

Издержки всегда были, однако ж люди готовы были переплачивать за немцев, ибо было за что. А за что мне переплачивать, покупая немецкий электромобиль, что в нем технологичного в сравнении с той же Теслой или BYD?

Имя же.
А китайский ноунейм, который только в 2020 году открыли (сколько таких марок они понаоткрывали в это время?) , да, блистает технологиями, но это не История.
И Вы же возможно в курсе истории с Зикрами в РФ до последнего времени, где обновлять ПО они сделали только через китайского дилера, чтобы не попасть под санкции Запада? Сейчас проблему вроде решили, но где вероятность, что когда Китай с Европой поссорятся, Вам не надо будет на вашем любимом Зикре заниматься танцами с бубном тут?

 

[Павел К]

Имя же.
А китайский ноунейм, который только в 2020 году открыли (сколько таких марок они понаоткрывали в это время?) , да, блистает технологиями, но это не История.
И Вы же возможно в курсе истории с Зикрами в РФ до последнего времени, где обновлять ПО они сделали только через китайского дилера, чтобы не попасть под санкции Запада? Сейчас проблему вроде решили, но где вероятность, что когда Китай с Европой поссорятся, Вам не надо будет на вашем любимом Зикре заниматься танцами с бубном тут?

В таком случае имеет смысл купить Теслу, всё-таки один из самых продвинутых электромобилей на сегодняшний день.

 

[Boris]

В таком случае имеет смысл купить Теслу

Когда планируете брать?

 

[Павел К]

Когда планируете брать?

Пока точно нет. Возьму электромобиль, когда сделают возможность зарядить от 0 до 100% за 5 минут. Мне нравятся электромобили, но вот длительность зарядки полностью перечекривает все плюсы.
Но Тесла действительно суперская, мне очень Model Y понравилась. Едет классно, удобная.

 

[Boris]

Возьму электромобиль, когда сделают возможность зарядить от 0 до 100% за 5 минут.

Значит - никогда. Никто это не будет делать, потому что это не нужно.

 

[Павел К]

Значит - никогда. Никто это не будет делать, потому что это не нужно.

Это как раз нужно, по сути это единственное, что тормозит реальный рост спроса на электрички. Ну не готовы люди каждые 200-300 км останавливаться на 30 минут и это летом, зимой приходится каждые 100-200 км останавливаться. А если рассматривать "народные" электромобили, так с ними вообще каждые 100 км надо делать получасовую остановку для подзарядки. Китайские автопроизводители двигаются в направлении повышения скорости зарядки, впрочем, как и все остальные.

 

[Boris]

Ну не готовы люди каждые 200-300 км останавливаться на 30 минут и это летом, зимой приходится каждые 100-200 км останавливаться.

Это не так. Люди останавливаются не на 30 минут, а чаще на 15. Когда поесть - то можно и больше 30 минут потратить.
Посмотрите кривые зарядки существующих акб ВСЕ они могут брать макс. Мощность до 80%.
Дальше все сильно дольше.
Кстати. Засеките время, когда в след раз - два - три приедете заправлять двс. Сколько времени вы проводите на заправке?
Еще вопрос : как часто лично вам надо ехать дальше чем 300 км?

 

[Romantomsk]

Сколько времени вы проводите на заправке?

2-3 минуты. Езжу заправляться с 20 до 21 - цена самая дешёвая и никого там нет.

 

[Boris]

2-3 минуты

Сколько ты заправляешь? 5 литров?

 

[ИгорьБ]

У немцев в любом случае нет шанса в конкуренции на электромобильном рынке. Электромобиль в первую очередь электронное изделие, а в электронике немцы слабоваты.

Скорее даже в разработке софта. Но в современном автомобиле с ДВС софта даже больше, чем в электромобиле. И немцы компенсируют тем, что пишут код не сами, а в основном релоканты, среди которых и по количеству и по качеству лидируют русские и украинцы.
Проблема в том, что автомобиль с ДВС сделать труднее, помимо софта там больше механических деталей. Его делать дольше, с учётом длины цепочек поставок. Поэтому прибыль получается позднее.
И ещё немцам автомобили делать сложнее, потому что много вкладывается в экологию и безопасность, что не сразу видно потребителю. А китайский автопром в основном вкладывает в то, что хорошо заметно, например, инфотейнмент. При этом стандарты безопасности им мало знакомы.

 

[Павел К]

Это не так. Люди останавливаются не на 30 минут, а чаще на 15. Когда поесть - то можно и больше 30 минут потратить.
Посмотрите кривые зарядки существующих акб ВСЕ они могут брать макс. Мощность до 80%.
Дальше все сильно дольше.
Кстати. Засеките время, когда в след раз - два - три приедете заправлять двс. Сколько времени вы проводите на заправке?
Еще вопрос : как часто лично вам надо ехать дальше чем 300 км?

Да и правда, батарея ведь заряжается быстро только до 80%, тогда ситуация еще хуже. То есть реально езда на электромобиле от зарядки до зарядки.
Я совсем немного времени трачу, непосредственно сама заправка пара минут и оплата еще пару минут, то есть в среднем 5 минут.
Но речь же не о 300 км, по факту заряжаться надо чаще, особенно в холодное время года. Я тут смотрел видео перегонщика на ютюбе, он перегонял опель мокка зимой, так он каждые 90 км был вынужден заезжать за зарядку.

 

[Boris]

Езжу заправляться с 20 до 21

Владельцы электричек вообще заряжаются в обычном режиме дома. Речь все же о заправке / зарядке на трассах при дальних поездках.
И вот там или цены космос на автобане или сворачивать в сторону 2-3 км мин, с ограничениями + заправка, где не всегда никого нет + возврат на автобан...

 

[Павел К]

Скорее даже в разработке софта. Но в современном автомобиле с ДВС софта даже больше, чем в электромобиле. И немцы компенсируют тем, что пишут код не сами, а в основном релоканты, среди которых и по количеству и по качеству лидируют русские и украинцы.
Проблема в том, что автомобиль с ДВС сделать труднее, помимо софта там больше механических деталей. Его делать дольше, с учётом длины цепочек поставок. Поэтому прибыль получается позднее.
И ещё немцам автомобили делать сложнее, потому что много вкладывается в экологию и безопасность, что не сразу видно потребителю. А китайский автопром в основном вкладывает в то, что хорошо заметно, например, инфотейнмент. При этом стандарты безопасности им мало знакомы.

Да безусловно автомобиль с ДВС сложнее и в нем как раз сложно то, в чем немцы преуспевают, конёк немцев это механизмы.
Электромобиль сильно проще, в нем по сути вообще нет механизмов как таковых. И немцам некуда приложить свои исторические таланты.

 

[Romantomsk]

Сколько ты заправляешь? 5 литров?

Тойота 50-55, а после Вольво эту колонку закрывают - всё помещается в бензобак

 

[Romantomsk]

Владельцы электричек вообще заряжаются в обычном режиме дома. Речь все же о заправке / зарядке на трассах при дальних поездках.
И вот там или цены космос на автобане или сворачивать в сторону 2-3 км мин, с ограничениями + заправка, где не всегда никого нет + возврат на автобан...

Ну тогда я меняю свой ответ - я трачу 0 секунд на такое. Так как я доезжаю БЕЗ ДОЗАПРАВКИ до места ночёвки