Коронавирус в Германии

[Guten ABEND S0C4]

Опять заговорили о случаях повторного заражения:

Южная Корея: 50 человек были выписаны из больниц и повторно заболели коронавирусом

По данным корейского минздрава, 51 человек из выздоровевших больных коронавирусом, вернулся в больницы с новой атакой заболевания.

news.israelinfo.co.il

Неплохо было бы на первоисточник этой информации глянуть, а то СМИ любят переврать и раздуть...

 

[Yelena]

Кстати, на правах бреда, а может и правда этого Ковида два подвида, один смертоноснее, другой слабее, иммунитет в любом случае вырабатывается вырабатывается на оба.
Тогда, если по популяции пошел "гулять" слабый вариант, тяжелому будет сложнее распространяться (и будет как в Германии, пока, во всяком случае), если же развернулся более опасный, то получатся как в Италии и Испании, например.

Насколько я поняла (Комаровского), там не два подвида, а... вот как люди бывают: сильный, менее сильный, середнячок, слабый, совсем «задохлик»... - так и вирусы. Это если я верно поняла ))

А насчет «какой развернулся» в конкретной стране... черт его знает, бывает ли так... вирусологов бы спросить... может, @TeleDoc че-нить разумное на эту тему скажет...

 

[Manifika]

Блин, а у Австрии дела-то вообще шикарно идут, вот ведь молодцы. Немцам до них далеко...

Австрия ушла на тотальный карантин за неделю или чуть больше чем Германия. Когда у нас с 16 марта отменили школу, подружка из Вены уже точно неделю была в изоляции с детьми и мужем.

 

[Yelena]

Австрия ушла на тотальный карантин за неделю или чуть больше чем Германия. Когда у нас с 16 марта отменили школу, подружка из Вены уже точно неделю была в изоляции с детьми и мужем.

... не говоря уже о том, что в Австрии 8 млн. жителей, а в Германии - 80!

 

[Romantomsk]

Блин, а у Австрии дела-то вообще шикарно идут, вот ведь молодцы.

Кто молодцы так это Шведы. Показали всему миру что самоизоляция абсолютно всем людям не нужна и судя по статистике у них уже все пошло на спад. Как им вообще это удалось, когда все вокруг кричат в панике что нужна самоизоляция?

 

[Yelena]

Кто молодцы так это Шведы. Показали всему миру что самоизоляция абсолютно всем людям не нужна и судя по статистике у них уже все пошло на спад. Как им вообще это удалось, когда все вокруг кричат в панике что нужна самоизоляция?

А Вы уверены, что страны сопоставимы в плане распространения инфекции? Я вот здесь уже приводила как пример пару вопросов из моей собственной аналитики на эту тему.

Учитывая такие моменты, как ментальность жителей (общительность), бОльшая или меньшая обособленность страны, туристические потоки «в» и «из» ... usw., - полагаю, что разница в заболеваемости между странами была бы весьма существенной, даже если принять для чистоты эксперимента абсолютно идентичные карантинные меры.

А это значит: то, что приемлемо для одной страны - может стать губительным для другой. Ну и потом - ещё не вечер... к сожалению... Япония сначала тоже хорохорилась...

 

[Romantomsk]

Так понятно что все страны разные, но самоизоляция всех людей так или иначе все европейские страны ввели, кроме Швеции. Ждем 2 недели и поговорим о Швеции еще раз.
Япония - там на мой взгляд просто великолепно - население 126млн. Количество заболевших всего 3906 - 5 апреля в Германии за день эту цифру перебили (при населении 80 млн.). Так что хорохорятся они правильно. Против статистики не попрешь

 

[kaite]

Так понятно что все страны разные, но самоизоляция всех людей так или иначе все европейские страны ввели, кроме Швеции. Ждем 2 недели и поговорим о Швеции еще раз.
Япония - там на мой взгляд просто великолепно - население 126млн. Количество заболевших всего 3906 - 5 апреля в Германии за день эту цифру перебили (при населении 80 млн.). Так что хорохорятся они правильно. Против статистики не попрешь

Швеция тоже ввела самоизоляцию, просто там более мягкий вариант. Там даже школы на дистанционное обучение тоже перевели, по возможности.

 

[Medvedya]

Кто молодцы так это Шведы. Показали всему миру что самоизоляция абсолютно всем людям не нужна и судя по статистике у них уже все пошло на спад. Как им вообще это удалось, когда все вокруг кричат в панике что нужна самоизоляция?

- со шведами там пока не понятно все. Во-первых они почему-то там статистику заполняют задними числами, так что пока еще ничего не понятно. Во-вторых шведский опыт мало применим к остальным, ибо у них самоизоляция была в почёте и до вируса. У них 50% людей живут одни вообще. На улицах не принято приближаться к другому человеку ближе чем на 1,5 метра (есть есть возможность), так что они и так, считай, в карантине живут....

 

[Medvedya]

Япония - там на мой взгляд просто великолепно - население 126млн. Количество заболевших всего 3906 - 5 апреля в Германии за день эту цифру перебили (при населении 80 млн.). Так что хорохорятся они правильно. Против статистики не попрешь

- только Япония сегодня ввела режим ЧС....

 

[Romantomsk]

Там даже школы на дистанционное обучение тоже перевели, по возможности.

Вот именно что даже не все школы. Закрыты все университеты и все школы со старшими классами это да, запрещены мероприятия более 50 человек, это да. А вот рестораны, бары, магазины все открыты. При возвращении из других стран не сажают на карантин, границы в принципе не закрыты. Причем они вполне открыто заявляют что в пик эпидемии може заболеть до 1% населения (получается около 100тыс. человек), но я так понимаю их больницы к этому готовы каким-то образом. В общем мне кажется это одна из немногих стран, где трезво оценивают ситуацию и не делают из нее третью мировую войну.

 

[Romantomsk]

- только Япония сегодня ввела режим ЧС....

Ну так это называется превентивные меры. Пусть вводят. Мы про статистику говорим - что не зря хорохорятся, очень мало заболевших.

 

[kaite]

Вот именно что даже не все школы. Закрыты все университеты и все школы со старшими классами это да, запрещены мероприятия более 50 человек, это да. А вот рестораны, бары, магазины все открыты. При возвращении из других стран не сажают на карантин, границы в принципе не закрыты. Причем они вполне открыто заявляют что в пик эпидемии може заболеть до 1% населения (получается около 100тыс. человек), но я так понимаю их больницы к этому готовы каким-то образом. В общем мне кажется это одна из немногих стран, где трезво оценивают ситуацию и не делают из нее третью мировую войну.

Как я уже сказала, я подозреваю, что вируса все же два подтипа, и тут как повезет.

Либо, как тут уже писали, шведы - не итальянцы, и в их обществе принята более выраженная социальная дистанция сама по себе.

Ну и опять-таки, цыплят по осени считают, на графике у них очень крутой рост по загруженности палат интенсивной терапии.

 

[kaite]

Ну и опять-таки, есть совершенно наглядные ситуации, в той же Италии или Нью-Йорке, когда медицинские возможности оказались быстро и резко превышены.

Это как бы показывает, что не так все просто, типа закрыл пару школ, попросил в гости не ходить, и вуаля, никакой эпидемии.
Возможно, не учитываются какие-то важные факторы в распространении.

 

[Stas1982]

Так понятно что все страны разные, но самоизоляция всех людей так или иначе все европейские страны ввели, кроме Швеции.

Вы забыли про Беларусь)))

 

[Kutlin Denis]

Италии или Нью-Йорке

В Италии медицина изначально была не очень, как я понимаю.
А Нью-Йорк это громадный темный мегаполис, где люди плечами толкаются.

 

[Medvedya]

Как я уже сказала, я подозреваю, что вируса все же два подтипа, и тут как повезет.

А насчет «какой развернулся» в конкретной стране... черт его знает, бывает ли так... вирусологов бы спросить... может, @TeleDoc че-нить разумное на эту тему скажет...

все штаммы известны и отслеживаются, и там их далеко не 2, а уже несколько десятков, если не сотен:

Штаммы SARC-Cov-2

Самый тут интересный вопрос к вирусологам - такая скорость генетического дрейфа позволит создать вакцину или нет....

 

[kaite]

В Италии медицина изначально была не очень, как я понимаю.
А Нью-Йорк это громадный темный мегаполис, где люди плечами толкаются.

В Италии может и не такой уровень медицины, как в Германии, но все же получше, чем в Украине, например. Но в Украине такой ситуации нет.

Токио ещё более населенный мегаполис, чем Нью-Йорк, и опять-таки, такой ситуации нет.

 

[Kutlin Denis]

За Украину ничего не скажу - не знаю.
В Италии, как мне объяснили: много пожилых людей, слабая медицина, принято жить большими семьям.
В Японии принято уважать личное пространство, и живут, преимущественно, индивидуально, либо малыми семьями.

 

[Yelena]

В Италии может и не такой уровень медицины, как в Германии, но все же получше, чем в Украине, например. Но в Украине такой ситуации нет.

Токио ещё более населенный мегаполис, чем Нью-Йорк, и опять-таки, такой ситуации нет.

В Украине:
1. Никто не знает реальную ситуацию (тестов мало, и те хз как и когда применяют... а о подготовке статистических данных вообще молчу);
2. В Украине ещё такой ситуации нет, пока что.

Моя подруга - зав. отделением областной клинической больницы города-миллионника в Украине. Они ещё только готовятся к настоящей эпидемии: «выгоняют» не-коронавирусных больных, таскают кровати... и покупают сами себе маски-костюмы.
Что там будет дальше - известно одному Богу... и только Бог сможет помочь. Вот её слова:

«У нас жестяк! Закрыты на карантин. Но вся больница готовится к ковидным! Таскаем кровати, готовим роддом, сами покупаем маски, костюмы, ни фига нет - ни лекарств, аппаратов пшик, да и те на пару часов работы! Персонала нет, за 3 тыс. гр. никто в горнило не полезет, да и нам не охота, просто деться некуда»
(для справки: 3 тыс. гривен = 100 евро)

И в качестве иллюстрации прислала картинку из инета, которую подписала -
«Десь так (перевожу: примерно так). С баллонами - это если повезет»: